[GELÖST] Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Hacheschmied am 25.05.2015 12:18

Hallo,

ich könnte mir vorstellen das die Walze ein regelbares Ventil sein könnte

Spontan zu dem Problem fällt mir ein ob ggf. das Falsche öl oder zu wenig Öl vorhanden ist. Das der Zylinder vielleicht mit einem Ölfilm abdichtet. Wenn dieser abreißt oder eben nicht stabil genug ist könnte es eben zu der mangelnden Funktion kommen. Also ähnlich wie bei dem http://de.wikipedia.org/wiki/Stick-Slip-Effekt . Aber das ist rein spekulativ und eher aus dem Bauch heraus.

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Worschdsub am 25.05.2015 12:29

Merkt man!

Alleine dass Du lackierst bevor dass Du repariert, diagnostiziert oder fachkundige Hilfe gefunden hast...

Ich "hoffe" Du hast auch alle Gewinde und sonstigen Bauteile schön dick mit Farbe bestrichen, damit sich die Verschraubungen, Sicherungsringe u. ä. noch schwerer demontieren lassen und dabei noch größere Schäden entstehen können wie sie eventuell eh schon vorhanden sind!

Du bist doch Metallbauer???!!! Lackierst Du die Halbzeuge auch bevor Du sie zuschneidest,verschweißt ode sonstwie bearbeitest?

Ein alter freund sagte immer: "Operative Hektik folgt geistiger Windstille!"

Gruß

Oli

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von schakaa am 25.05.2015 13:38

-- Hinweis der Moderation --

Hast wohl paar Reisnägel gefrühstückt Oli.
Mach mal bitte ein bischen halblang. 

meine Homepage

Einfach nur schön das Schmiedeleben

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Sebastian am 25.05.2015 14:00

Hallo,

Die Technik von einem Lufthammer ist ziemlich überschaubar. Mach das Teil auf, und du weißt sofort Bescheid wie es um die inneren Werte bestellt ist. Die Hebelstellung an den Drehschiebern würde ich mir vorher aber unbedingt von der Position her markieren!

@ Hacheschmied


Wenn man sich den trockenen Bär auf dem Foto ansieht, vermute ich mal, dass so gut wie gar kein Öl im Moment für die Schmierung zur Verfügung steht.



Wäre halt mal wirklich interessant zu wissen, wie der Bärkolben, bzw. auch die Bärführung bei diesem Hammer abgedichtet ist. Hier reagieren Lufthämmer bei zunächst harmlos erscheinenden Dichtungsproblemen sehr empfindlich. 

Eine weitere Ursache für zu wenig Bärhub können auch die Rückschlagventile im Drehschieber sein. Wenn diese Teile undicht sind, bzw. klemmen, oder die Federn gebrochen sind, geht mit dem Bärhub so gut wie nichts mehr.

Aber wie gesagt: Ohne Demontage wirst du der Sache nicht auf den Grund kommen......

Grüße!

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Paulunder am 25.05.2015 15:49

schon einmal vielen dank Männer für die konstruktiven Beiträge.
Nächste Woche werde ich anfangen ihn komplett zu demontieren mit einer Schritt-für-Schritt Bild und Schrift Dokumentation.

@sebastian:
ja das mit dem markieren der Drehstellung werde ich berücksichtigen.

 @remo und hacheschmied:
ohne Öl habe ich ihn nicht laufen lassen, ich habe in jedes Löchlein an den Lagern Öl eingefüllt (15w40) ebenso an dem Behälter hinten dran, und den Bär habe ich auch nochmal gut soweit es ging eingeschmiert bevor er gelaufen ist (sieht auf dem Foto trocken aus weil nach dem ersten laufen ne schön braune Brühe rausspritzt, vermutlich altes Wasser das in den Zylinder gelaufen ist), trocken laufen ist nicht, sonst frisst mir noch etwas.

das mit der Walze hab ich mir auch gedacht da Mirko Günther am Telefon soetwas meinte, nur ich war in dem moment ein wenig Planlos weil es eben nur am Telefon war.

ich werde ihm die selben Bilder nochmal per Email schicken, wenn ich noch ein Video gemacht habe wie er läuft, um besser eine ferndiagnose stellen zu können.

@worschdsub
mensch, dem bin ich mir ebenfalls bewusst, die Schrauben hab ich ja nich gestrichen, nur abgebürstet.
Ich weis ja nicht wie du demontierst, aber in allen jahren meiner Ausbildung habe ich ständig lackierte sachen demontiert und nie den lack ernsthaft beschädigt.

Aber deine Reaktion ist durchaus gerechtfertigt, in der kommerziellen Schmiede hätte man es anderst gemacht. Aber letztendlich ist das doch mein Bier ;)

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Paulunder am 05.06.2015 16:19

So, es gibt neues vom Hartenfels:

 seit Mitwoch abend steht der Hammer nun endlich bei meiner Werkstatt und ich konnte mich ans Schrauben statt Streichen machen.
Ich wollte bevor ich ihn komplett auseinander nehme, der Theorie mit dem Öl als dichtstoff folgen, da er sowieso an vielen stellen sehr trocken war.
Also habe ich alle Schmierstellen und Vorrichtungen gereinigt, und war danach nicht zu sparsam mit Öl.
Ich habe ihn laufen lassen, und siehe da: schon viel besser... zwar fällt der Bär immer noch fast herunter (nur jeder 5te Hub schlägt auf dem Gesenk auf), aber mit einem Stock lässt er sich problemlos nach oben hebeln wo er dann auch etwa 5 hübe bleibt bis er dann wieder Hub für Hub nach unten sinkt.

nach 5 Minuten aber musste ich abbrechen, ich stellte fest das der Motor extrem Heiß läuft und sogar starke Wärme im hinteren Zylinderwar, bei dem Hinteren Zylinder glaube ich das das Öl von der Zufuhr lediglich nochnicht komplett verlaufen ist, da werde ich wohl etwas nachhelfen und von oben in die "Walze" nochmal ein zwei schüsse öl hinein machen.
Bei dem Motor allerdings bin ich mir noch unschlüssig, nach 3 jahren draußen stehen könnten verunreinigungen das problem sein, abgenutzte kohlen, oder oder oder.... 

aber da sich ja der Bär ja quasi bei laufendem Motor fast schon von Hand hochheben lässt, glaube ich das eventuell der Motor zu langsam läuft, denn wenn man den Bär nach oben hebelt, bleibt er ja ein paar Hübe dort, die Kompression könnte also schon gegeben sein. 

Was meint ihr dazu?

Viele Grüße Paul

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Hacheschmied am 05.06.2015 20:43

Um mal wieder das "ich bin ja kein Fachmann aber" zu bringen.. es würde mich wundern wenn in deinem Motor Kohlen verbaut sind... wie dreht sich denn der Motor? von Hand leicht? oder ist vielleicht ein Lager kaputt / fest.. ist er richtig angeklemmt? Vielleicht fehlt eine Phase (ja.. meiner lief unwissentlich 3 Jahre auf 2 Phasen anstatt 3...).

Re: Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Paulunder am 06.06.2015 07:00

das mit dem leicht drehen kontrolliere ich heute, nur die Keilriemen zu entspannen wird schwieriger als gedacht.
Der Elektriker weiß schon bescheid und kommt Montag oder Dienstag 

Re: [GELÖST] Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von Paulunder am 08.06.2015 21:21

Es ist vollbracht.
Die Lösung war so einfach aber schwer zu finden ohne eure Tipps vielen dank.

wen es interessiert:
Der Elektriker stellte fest das der Motor, wie hacheschmied schon sagte, auf 2 phasen läuft.
Nachdem das behoben war, lief der Motor schneller und der Bär hebte siche wieder ein stück mehr.

da aber das nochnicht genug war, ging ich nach dem Tipp mit dem Öl zu dem mit den Ventilen über.
Ich hatte das Steuerungsventil bereits draußen und konnte nichts fehlerhaftes feststellen...
heute hatte ich also die hintere "walze" ausgebaut, die sich als "Drosselrückschlagventil" heraustellte welche mit dem fußhebel mit verstellt wird, das muss die "dosierungsmöglichkeit" sein von der Mirko am Telefon und ein anderer hier im Forum sprach.
Auf den ersten Blick schnien alles in ordnung... den Deckel angehoben kam aber das "grauen" keinerlei dichtung, das was mal daran war war ein lederfetzen der mit Kupfernieten am Deckel festgemacht wurde, ich habe die maße des Deckels genommen, ein Hartgummi zugeschnitten,beides gereinigt, löcher hineingebohrt und über die alten nietköpfe gestemmt, anschließend verklebt.

jetzt hebt sich der bär wie es sein soll, er verschwindet samt Gesenk im Zylinder und über das Drosselrückschlagventil lässt sich der Hammer super dosieren.

jetzt kommt ein neuer Bügel (statt der improvisierten Stange), entsprechende zugfedern und er ist wie neu. 

Vielen dank für eure Hilfe 

mit freundlichen Grüßen 

Re: [GELÖST] Lufthammer Hub: Bär hebt sich kaum.

von pit03 am 08.06.2015 22:06

Na also. Wer nicht fragt der nicht gewinnt.
Ich konnte dir leider keine Tipps geben, aber hast es ja mit den anderen geschaft.
Wilkommen in Lufthammerclub.

Der pit03.