Gasesse, Sicherheit
Erste Seite | « | 1 | 2 | 3 | 4 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Neueste Beiträge zuerst ]
Re: Gasesse, Sicherheit
von Damastschmied am 10.12.2012 09:51Dann hast du aber nur die Negativ-Beiträge herausgesucht.
Wo es für kleine Stücke schon Schweißtemperatur ist,reicht es für größere nicht immer,ist aber auch ein Zeitfaktor,drosseln kann man immer noch.
Zu deiner Belüftung,je nach Außentemperatur,wird diese schon dafür sorgen,das du nicht noch in der Essenhitze stehen willst,wenn es um was zu härten geht,treibt dich auch der Öl-Qualm dazu was dagegen zu unternehmen.
Gruß Maik
Antworten
Re: Gasesse, Sicherheit
von schwedenwerner am 10.12.2012 10:15
ich habe entdeckt das der schornstein für unsere gasheizung über eine kurze strecke mit einer rohrverbindung zu erreichen wäre.
Das ist lebensgefährlich! So weit ich darüber informiert bin, darf an einen Kamin einer Gasheizung k e i n e andere Feuerstelle angeschlossen werden.
Gruß
Werner
Re: Gasesse, Sicherheit
von Timm am 10.12.2012 10:18Moin Ludwig,
das hat mit Bangemachen wenig zu tun, das ist schlichtweg ein Plädoyer für eine gute Belüftung!
Wenn der Brenner nicht korrekt eingestellt ist, kommt es sehr fix zu einer unvollständigen Verbrennung.
Mal ganz abgesehen davon, dass Kohlendioxid auch nicht so wirklich lustig ist, das ist nämlich auch ab einer bestimmten Konzentration giftig.
Ich linke mal was aus dem blauen Forum zum Thema: MF
Gruß,
Timm
Tante Edit sagt:
Paul, kannst du nicht mal ein paar Fotos machen? Evtl. gibts ja einige gute Ideen, wie deine Belüftungssituation konkret zu regeln ist!
Klaeus
Gelöschter Benutzer
Re: Gasesse, Sicherheit
von Klaeus am 10.12.2012 17:17Nur zur Info, der Threadsteller in dem Link von Timm war unser Ingo !
Alle Heizungen die ich kenne werden mit 30 oder 50mbar und Düsen unter 0,6mm betrieben. Das Abgas wird über den Kamin abgeleitet. Unsere Gasessen werden mit mindestens 500mbar betrieben und das Abgas wird in den Raum geblasen. Dann steht man ja direkt vor der Esse also voll im Abgas, dem CO2 und dem Wasserdampf. Und heißes C02 ist deutlich leichter als Luft und trennt sich nur langsam un sinkt zum Boden. Ohne Belüftung wird das Co2 nicht gleichmäßig verteilt sondern verwirbelt ungleichmäßig. Das Co2 reichert sich also in Umraum der Esse an und nimmt so Einfluss auf die Atemluft und an die Verbrennungsluft. So kann sehr wohl CO entstehen. CO wird auch wenns nur in kleinen Mengen in der Luft ist bindet es sich mehr als 300mal stärker an das Atmungssystem als O2. Selbst CO2 ist schon unter 10% toxisch. Nach 6-7 Stunden vor der Gasesse ohne Be- oder Entlüftung bekommt man anständige Kopfschmerzen. Deine Angaben für die Zu- und Abluftöffnungen sind für Gasheizungen richtig, nicht aber für unsere Zwecke. Egal ob beim Arbeiten mit der Esse, auftragen von Borax, Flexen, Elektroschweißen - eine Entlüftung ist immer sehr nützlich. Natürlich brauch man dann auch eine Zuluftöffnung. Das was oben geschrieben steht ist richtig. An dem Kamin der Gasesse hat man nichts verlohren. Es sei denn es ist ein 2teiliger Kamin bei dem der 2te Schacht noch unbelegt ist.
Panikmache ist natürlich unerwünscht, aber man darf auch nicht leichtsinnig sein. Timm hat also vollkommen recht.
Re: Gasesse, Sicherheit
von akrumbsEisn am 10.12.2012 17:39@Ludwig.
Seh das ganze ein bisserl viel anders!! 
Nach einigen Jahren mit Gasessebau und deren Betrieb kann ich jedem nur empfehlen möglichst große Möglichkeiten von Zu- und Abluft zu installieren. Nix mit 20x20cm!! Bin zwar kein Profi für Gasbrennerberechnung aber der Luftverbrauch eines gut eingestellten Venturi mit einem 3/4" Mischrohr ist enorm. Da hast nach einer 1/2 Stunde Vollast sicher nix mehr zum Atmen in einem Raum mit Garagengröße. Mit Glück kommst dann noch zur Tür, 2 Tage Kopfweh sowiso.(Erfahrungswert!!!)
CO2 hat hat ja noch den Nachteil 200 mal besser am Blut zu haften als Sauerstoff.
Red ma aber noch nicht von einem nicht 100% funktionierenden "Dachdeckerbrenner"!
@Paulunder
Hab dieses Ding gebaut geht für alle Bereiche recht sparsam.Gasesse
Solltest halt vor dem Aufbau bedenken: je Größer umso besser zum Kunstschmieden, aber umso länger die Vorheizzeit. (20min bei meiner)
Kann dir bei Interesse Maße und Daten geben. Brenner könnte ich dir bauen.
Wovon du gleich Abstand nehmen solltest ist Schamotte. Wirkt genau verkehrt zu Isolierungen und Feuerfestbeton.
Möchte mich dem Damastschmied anschließen: Bau größer als erwartet, zu klein wirds immer, drosseln geht leicht.
lg
Walter
Re: Gasesse, Sicherheit
von Beckenbou am 10.12.2012 18:20Dann mal anders!
Wennst eh eine Abluft und Zuluft brauchst, dann kannst auch ein Kohlefeuer mit einer Absaugung benutzen.
Das kann man sich auch alles selbst zuhause zurecht bastel und Du bist in der Größe des Brennraumes nicht eingeschränkt!
Die richtige Kohle benutz und man hat auch fast keinen Rauch und Gestank, nicht mehr oder minder der Gasesse.
Ist eine Gasesse denn von der Anzeigepflicht von Feuerstätten ausgenommen?
Meine Kohlenesse hat auch nur einen "Abluftkamin", und keinen rechtlich gesehenen Schornstein!
Reiner
Grenzlandschmiede, meine Arbeit
Klaeus
Gelöschter Benutzer
Re: Gasesse, Sicherheit
von Klaeus am 10.12.2012 18:25Dann muss die Absaugung aber Temperaturbeständig sein. Ruck Zuck schmilzt sonst das Fett aus den Lagern und das wars dann bald.
Re: Gasesse, Sicherheit
von Eisenbrenner am 11.12.2012 07:31@Paulunder: ich glaube nicht das du den Schornstein deiner Gasheizung überhaupt mitbenutzen darfst(oder solltest).
Auch halte ich einen nicht sehr großen Schornstein in diesem Falle nicht ausreichend, außer er hat einen Lüfter.
Allgemein ist hier speziell ein Schornstein nicht vonnöten, da die Verbrennung von Gas sehr sauber ist und die Abgase nicht sofort nach oben steigen wie bei einer Kohleesse, sondern vorne und hinten austreten. Es gibt ja genügend behelfsheizungen für den Innenraum, die so funktionieren.
Durchaus notwendig ist aber ein System, das dir die Raumluft auswechselt und in der Lage sein sollte stündlich mehrmals das gesammte Luftvolumen durchzuwechseln.
Zu den Gasen kann gesagt werden, das CO2 relativ gefährlich ist, weil es schwerer ist als luft(und dir deshalb auch in den Keller sinken kann!) und so dafür sorgt das du keinen Sauerstoff mehr zum atmen hast. Ansonsten sollte es keine nachteile haben, ich denke da täuscht sich akrumbsEisn. Der Körper selbst produziert ja CO2 und wird es ja bekanntlich ganz gut wieder los.
CO hingegen ist leichter als Luft und steigt nach oben. Hier ist auch der von akrumbsEisn beobachtete Effekt zu beobachten, das CO sehr Giftig wirkt, da es sich an die Roten blutkörperchen heftet und den Transport von Sauerstoff hemmt.
Es entsteht aber normalerweise eher selten, da CO2 die energetisch günstigere Form ist.
Außer natürlich es kann nicht alles gas verbrennen weil der Brenner zu fett eingestellt ist, oder es gibt sehr wenig Sauerstoffanteil in der Raumluft. Edit: Auch wenn der Brenner reduzierend eingestellt ist verbrennt das Gas bis zu einem bestimmten Grad noch nach der Öffnung, man sollte diese aber nicht zustellen.
Ich würde dir raten einen ordentlichen Lüfter für die Raumluft Eher unten im Raum zu installieren, wenn möglich ein Fenster auf Kopfhöhe zu öffnen und einen CO Melder zu installieren.
Zusätzlich kannst du noch einen Gasmelder im Keller und einen CO2-Melder anbringen.
Re: Gasesse, Sicherheit
von Eisenbrenner am 11.12.2012 13:26Nein CO: http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
CO2 ist dagegen harmlos, wenn auch interessant das die Gefährlichkeit trozdem etwas über die Verdrängung von Sauerstoff hinaus geht.