Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

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akrumbsEisn

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Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von akrumbsEisn am 02.07.2013 14:44

Hi Nabi.

Nach Rückfrage bei einem Experten in der Härterei muß ich dem Heinz recht geben: N690 im Trockeneis kühlen bringt nix , die Mühe kannst dir sparen.
Wichtiger sind da Die Härtetemperatur und die Öltemperatur.

lg

Walter

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naabthalsch...

47, Männlich

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Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von naabthalschmied am 02.07.2013 17:22

Dann werd ich mal ein paar Test mit dem N690 machen. Da ich ihn ja in einem temperaturgeregelten Ofen und nicht in einer Hinterhofgasesse behandeln kann, sollte da was brauchbares rauskommen.....

Evtl könnte ja unser Lepus etwas über den N690 erzählen, da er ja schon viele Messer aus ähnlichen Stählen hergestellt hat. Ich denke mal mit einem Metallurgiestudium hat man so seine Vorteile


Danke Walter für den Tip, es geht halt nix über Freunde die immer ein Ass im Ärmel haben.......





 
http://naabtal-klinge.de/

........ Eins bist du dem Leben schuldig, kämpfe! oder trags mit Ruh - Bist du Amboss, sei geduldig. Bist du  Hammer schlage zu!..........

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Lepus

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Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von Lepus am 02.07.2013 21:50

Ich habe erst 50cm dieses Stahl verwendet und wie forlg Wärme behandelt.
Also mein Wärmebehandlungsschema für 1.4528
Zum Spannungsarmglühen, den Härteofen(in meiner Küche) auf 650°C 2 Stunden halten im Ofen abkühlen lassen.
Zum härten,
den Ofen auf 600°C aufheitzen etwa 10 Min halten,
dann auf 850° etwa 10 Min halten,
danach auf 1070°C hochgefahren 30min halten,
abgeschreckt in Öl mit 70°C,
danach im Wasser auf Raumtemperatur bringen,
60min auf -75°C kühlen (Ich mache das, in einem Eimer mit Trockeneis und einer Dose voll Spiritus)
die dreifache Haltezeit also 90Min bei 490°C angelassen (Luftabkühlung)
und nochmal 90Min auf 490°C halten, abkühlen lassen. Fertig :)

Ich bin ja nur ein Hinterhofbastler und habe keine Ahnung,
also wirst du (Ingo) als Experte und Profi eine bessere Metode finden.
Viele Wege führen zum Glück.

Die Stähle die ich öfter verwende, haben sehr wenig ähnlichkeit zu 1.4528,
aber diese bekommen auch eine andere Währmebehandlung.

mfg Lepus =)

Hier gibt es ein paar Videos von mir
https://www.youtube.com/user/LepusVideo

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Damastschmied

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Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von Damastschmied am 03.07.2013 01:09

Aceton statt Spiritus soll ja auch bis -80° bringen ! ?

Gruß Maik

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naabthalsch...

47, Männlich

Beiträge: 545

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von naabthalschmied am 03.07.2013 17:27

Küchenherd auf 600°??? Lepus meinst du den Härteofen oder den "Küchenherd"????


 
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bummi

74, Männlich

Beiträge: 95

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von bummi am 03.07.2013 19:37

Hallo härtefreunde,
Metalle hat recht, richtig los geht's erst mit Stickstoff.
Das ganze verfahren ist ein bisschen umstritten, es ist ,,erfunden worden um den restaustenit abzubauen.
Härte war nicht das Ziel.
Für Messer erachte ich es als einen Werbeslogan der messerindustrie.
Der Erfolg ist für einen Laien nicht messbar -laborausrüstung.
Mein tip, anständige wb, zeitnahes Anlässen, mehrmals
Das bringt genauso viel.
Aufwand zum Erfolg stehen in keinem Verhältnis.
In härtefreunde wird immer nur das Problem restaustenit angesprochen, die zugewonnene Härte,
Etwa zwei hrc ist auch ein schlechteres Gefüge als die erzielte grundHärte.
Fazit-warum also.
Gruß fritz

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bummi

74, Männlich

Beiträge: 95

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von bummi am 03.07.2013 19:41

P.s.
Grauenvolle Rechtschreibung, Sorry,i- Päd. Ist neu.
Gruß Fritz

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Lepus

42, Männlich

Beiträge: 17

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von Lepus am 04.07.2013 02:03

Bei der Währembehandlung wie ich sie beschrieben habe sollte theoretisch kein Restaustenit mehr vorhanden sein
und eine Anlassversprödung findet dank des vorhanden seins von Molybdän über 0,3%(1%Mo bei 1.4528)
kaum oder nicht mehr statt.
Die Härte sollte bei 59HRC+-1 liegen,
ohne das Abkühlen 1bis 2HRC niedirger. (getestet)

Wenn man das in kauf nimmt kann man gleich die Härtetemperatur auf 1030°C reduzieren
und 3 mal 2 Stunden bei 200°C anlassen, nach den ersten beiden malen mit Wasser abschrecken.
(um 57+-1HRC zu erreichen) (Das habe ich allerdings nicht selber getestet)

Oder, noch besser, sich gleich einen anderen Stahl suchen der eine einfachere Wärmebehandlung benötig.

mfg Lepus

Hier gibt es ein paar Videos von mir
https://www.youtube.com/user/LepusVideo

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Damastschmied

60, Männlich

Beiträge: 1245

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von Damastschmied am 04.07.2013 09:23

Arbeitet doch immer schön mit und nicht gegeneinander,wenn irgendwo Kritik ist,muß man sich ihm auch stellen können und vergesst dabei nicht,nicht alle vertragen/verstehen Sarkasmus und schwarzen Humor,Ich dagegen liebe es aber Smilies drücken das nicht immer so wie man es meint aus und hier stehen nicht sehr viele zur Auswahl,zB.Daumen hoch.

@bummi,also ist das was Roman(kennst/hast du sein Buch ?)schreibt übertrieben dargestellt und die Cryothermische Behandlung ? wiedermal nur ein Gewinn für jene die Härte gleich bessere Klinge gleichsetzen ?,du kennst ja bestimmt aus dem Blauen die Geschichte mit dem "Angebot" fertige Klingen/Messer "nachzukühlen"  und somit 1-2 HRC mehr zu bekommen und auch Qualitätszugewinn.

Was würdest Du bei HSS machen ?

Gruß Maik

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 04.07.2013 09:27.

akrumbsEisn

65, Männlich

Moderator

Beiträge: 582

Re: Trockeis günstig bzw. Härterei für N690

von akrumbsEisn am 04.07.2013 09:37

Servus Timm.

Danke für die Klaren Worte.
Für alle Interessierten: Auf : WWW.Steirereisen.com können die Datenblätter zum N690 und anderen Messerstählen heruntergeladen werden. Der Inhaber, Armin Stütz,  hilft auch gerne weiter.
lg

Walter

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