Probleme beim schmieden von Zangen

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Hi Philipp,
ich kenne den Stahl nicht, denke aber, dass er funktioniert. Hoch genug anlassen, damit nichts splittert.

Ich bin gespannt, ob das mit dem Lochen dann besser klappt. Das ist echt Übungssache. Ich habe am Anfang viel geflucht und bin fast verzeweifelt und irgendawann hat es einfach geklappt.
Das Material darf nach dem Wenden nicht mehr zu heiß sein, sonst wird der Punzen nicht abgeschert.

Viel Erfolg.

Jörg

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Hallo Zusammen

Ich habe nun den Lochmeissel flachgeschliffen (oben im Bild) und zusätzlich noch einen 8mm Kalibrierdorn (mitte) und einen 10mm Schlitzmeissel (unten) geschmiedet. Gehärtet sind sie noch nicht.
Nun kann ich die Lochung direkt mit dem Lochmeissel machen oder wie es im Video, das Jörg verlinkt hat (Danke dir!), mittels schlitzen und aufdornen. Alle drei sind aus einem Stein-Meissel gemacht, der mit CrMnSi gestempelt ist. Vermutlich wird es ein 1.2101 (62SiMnCr4) sein. Eignet sich dieser Stahl dafür, oder soll ich in Zukunft einen anderen nehmen? 
 
 

Gruss
Philipp

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Oli, was meinst du mit Hilfskonstuktionen?
Eine Form die man in das unfertige Maullegt, und dann nachhämmert?

Gesenke ist klar....
Beim Alex nehmen wir oft die Lochplatte zum Maul ausschmieden bzw nachrichten...

Grüße

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Gesenke oder Hiflskonstruktionen!!!

Die machen bei komplizierten Formen das Leben leichter!

Gruß

Oli

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Hi Philip,
ich habe meine Lochmeisel wie einen Körner leicht spitz geschliffen, dann kann man exakt ansetzen und er "läuft nicht weg". Der Rest ist dann wirklich (nur) Übung.

Zum Maul schmieden: Schau  Dir mal das Video Zangenschmieden 2 von 3 und vorallem das 2. (3.) an, da sieht man das schön.
Vom Daniel hier im Forum gibt es auch ein Video zum Schmieden einer Kastenzange.

Viel Spaß

Jörg

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Vielen Dank für eure Hilfe.

Ich werde mir nun einen Durchschlag (mit einer flachen und scharfkantigen Fläche) schmieden, mit dem ich entweder das, mit dem alten Lochmeissel vorgelochte Loch fertig loche oder direkt damit loche.

Bleibt noch das Problem mit dem formen des Zangenmauls, wie macht ihr das?

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Einfach gesagt: Typische Anfängerlochung...

Die Bahn schleift man ballig zum Vorlochen... Zum Ausscheren des Putzens (nicht Punzens, Punzen sind nämlich Werkzeuge) brauchst Du dann eine scharfe Kante. Sonst entsteht keine Scherwirkung sondern der Werkstoff fließt wieder ins Loch zurück. Seh Dir mal Durchschläge an! Die haben genau die Richtige Werkzeuggeometrie.

Mein Tip! Mache Dir für Dein Werkzeug einen Griff oder besorge Dir eine Nietzange zum halten. Dann wirds auch an den Fingern nicht zu warm. Auch würde ich den Dorn zumindestens leicht konisch schleifen! Dann beißt er sich nicht im Loch fest.
Das heißt aber auch: Die Schneide an der Spitze sollte etwas dünner sein als der benötigte Lochdurchmesser!

Und Übe das Lochen zuerst an etwas dickerem Material (10 oder 15mm) um die beschriebenen Effekte besser zu begreifen und einschätzen zu können!

Gruß

Oli

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Hallo Philipp,  wie der Moritz schon sagte gibt es eine Temperatur an welcher der Stahl sehr spröde ist. Ich meine die liegt bei sehr dunklem Rot, korrigiert mich bitte da bin ich  nicht sicher! 
Grüße aus Dublin
Jonas  

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Da geht fast nix verlohren!
Probier es mit flachschleifen des Meissels.
Wenn du mit dem Punzeisen ein bisschen tiefer noch schlägst, fällt die Punze dann auch leichter heraus.
Du solltest wenn du das Werkstück dann umdrehst, einen schwarzen Fleck erkennen.
Wenn du von der Rückseite durchschlägst, darf das Werkstück auch schon ein "bisschen kühler" sein.
Dann reist der Punzen leichter ab, und das Loch wird schöner.

Grüße M

Re: Probleme beim schmieden von Zangen

Hallo Christoph

Ja, der Lochmeissel ist vorne leicht gewölbt, das ist aber eigentlich extra so gemacht. Im Buch "Der Schmied am Amboss" steht auf der Seite 120: "Eine leicht ballige Bahn ist vorteilhaft, denn sie schafft einen starken Werkstofffluss, so dass wenig Werkstoff abgeschert wird."

Da ich im Moment noch Zangen aus einem Stück Stahl (ø15) herstelle ist es wichtig, dass ich in diesem Bereich der Zange möglichst wenig Material verliere. Desshalb habe ich die Bahn des Meissels auch ballig gemacht. Denkt ihr dass die Wölbung der Grund des Scheiterns ist?