Selbstbau Gasesse

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Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von Klaeus am 11.01.2012 00:08

Hi Metallo

ich will nicht streiten, nur über bestehende Gefahren informieren. Schau mal hier:

Wickipedia CO2

unter :Physiologische Wirkungen und Gefahren

Naabthalschmied kann dir da ein Liedchen von singen.

Ich kanns nur immer wieder betonen: Bedenkt dass wir ohne Abgasrohr bis zu 10 Stunden vor einem Gasbrenner schwere körperliche Arbeit verrichten. Wenn das Eisen warm ist vergisst man schnell auf Warnsignale des Körpers zu achten.

Panikmache ist allerdings auch nicht angebracht.

Sei´s wie´s will. Wenn wir den Gasverbrauch mit dem Gebläse senken können entsteht weniger CO2, CO und Luftfeuchtigkeit - also alles was wir in der Schmiede nicht haben wollen. Wer es auch so schafft - muss sich auch keine Zusätzliche Arbeit machen.


 nebenbei:

Ich bin auch Heizungsbauer

Vielleicht kann ich am Wochenende mal probieren was bei mir so rauskommt mit Gebläse




Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.01.2012 00:43.

Damastschmied

60, Männlich

Beiträge: 1245

Re: Selbstbau Gasesse

von Damastschmied am 11.01.2012 09:10

Bedenkt dass wir ohne Abgasrohr bis zu 10 Stunden vor einem Gasbrenner schwere körperliche Arbeit verrichten.

Also zumindest wenn ich mit Blei und Gasesse zusammen arbeite,habe ich darüber ein Abgasrohr,oder auch so ist ein Ventilator zum absaugen der Boraxdämpfe dahinter und im Sommer auch die so schon überschüssige Wärme im Raum,man darf aber auch nicht so anfällig gegen Zugluft sein,aber der war damals auf dem Bau unangenehmer.

Gruß Maik

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.01.2012 09:10.

metallo
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von metallo am 12.01.2012 21:02

Mal so zur Info.

Ich hab mir mal eine "echte 0,4er Düse" gebaut.
Die habe ich heute mal ausprobiert.
Das haut bei mir leider nicht hin, die ist eindeutig zu klein.

MfG metallo

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Damastschmied

60, Männlich

Beiträge: 1245

Re: Selbstbau Gasesse

von Damastschmied am 13.01.2012 08:49

Das haut bei mir leider nicht hin, die ist eindeutig zu klein.

Wie äußert sich das ?,nehme bis jetzt nur Echte 0,8 mm.

Gruß Maik

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Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von Klaeus am 13.01.2012 14:03

Wie ist die Düse denn aufgebaut? Selbst diese Mag Stromdüsen gleicher Größe aber verschiedener Form verhalten sich bei unseren Brennern nicht genau gleich.

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metallo
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von metallo am 14.01.2012 21:14

Hallo Kläus,

zu den Düsen.

Duesen.jpg


1. Baumarktdüse  Ø 6mm
2. Dinse  Ø 6mm
3. Dinse  Ø 8mm Gewinde M6
4. Dinse  Ø 10 mm Gewinde M8
5. Adapter M6 innen auf M8 außen Ø 10mm

Die beste Erfahrung in meinem Venturibrenner habe ich mit Düse Nr.4 gemacht, die ich aber leider erst ab Größe 0,8mm bekommen konnte.

Hier mal mein Venturi

4Fertig_montiert.jpg


Mit der Flamme, die er macht

10Bar.jpg


Bei meinem Gebläsebrenner ist die Düsenform nicht so wichtig, der reagiert lange nicht so empfindlich wie der Venturi.
Dennoch habe ich dafür nun so eine Düse gewählt und umgebaut.
Ich habe die Düse in der Größe 1,2mm genommen und ein Röhrchen Ø 0,4mm eingelötet.

Duese04mm.jpg

Leider bringt das nichts

Der Brenner bringt dann kaum noch Wärme und das Gebläse kann ich nur einschalten, wenn ich auf wenigstens 2 bar Druck raufgehe. Aber selbst dann ist die Wärmeausbeute einfach zu gering.
Ja, das ist wohl so, wo was warm werden soll, muß auch Brennstoff sein.

Wie weit bist du denn mit deinen Versuchen?

MfG metallo

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.01.2012 21:16.

Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von Klaeus am 14.01.2012 22:28

Ich bin - etwas verwirrt. Die ersten Versuche waren gar nicht so schlecht. Nach einer Weile herantasten mit den verschiedenen Lüftern die ich habe bin ich bei einem Radiallüfter gelandet. Der Axiallüfter war def. zu schwach. Es braucht doch mehr Luft als ich erwartet habe.

Nach einer Weile Einstellen und etwa 10 min Laufzeit hat er sich dann bei exakt 1100°C eingependelt. Bei 0,2 bar Gasdruck und 0,6er Stromdüse - also 0,8mm Düse.

Soweit super, mit dem Venturi hab ich 1050°C bei 0,5 bar Gasdruck und gleicher Düse.

0,2 bar sind bei meinem Venturi im Betrieb gar nicht mehr möglich.


Jetzt kommen die ersten Grundlegenden Probleme:

Alle Versuche die Temperatur weiter anzuheben waren nicht sehr erfolgreich. Nicht wie beim Venturi einfach den Gasdruck etwas hochschrauben. 

Temperaturmessung:

Zum einen sind sowohl meine K-Fühler als auch mein Messerät nur bis 1100°C ausgelegt. Auserdem stecke ich den Fühler seitlich durch die Essenwand direkt unterhalb der Flare in die Esse. Der Fühler schaut dann nur ca 10-12mm in die Brennkammer. Jetzt das Problem - jeder mm den ich den Fühler weiter rein oder raus schiebe ändert die Temperatur doch empfindlich. Wenn ich den Fühler nur etwa 5mm reinschauen lasse werden nur ca. 1030°C daraus. Ist ja auch verständlich. Beim weiter reinstecken geht die Temp. drastisch rauf kann aber daran liegen dass ich näher an der Flamme bin. Aufgrund der Glühfarbe des Fühlers denke ich aber dass ich mit den 10mm Einstecktiefe schon ganz gut liege. Ich füge mal ein Bild an. Ich hoffe man kann den Fühler ein bisschen erkennen.


Wie messt ihr denn Eure Temperatur?



Alle weiteren Versuche mit keineren Mischrohren und niedrigeren Druck waren absolut Chaotisch.

Ich werd auch mal versuchen das Gebläse direkt an meinem Venturi anzuschließen.



P.S. Ich merke gerade hab die Bilder zu groß gemacht wie kann ich die denn verkleinern?

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Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von Klaeus am 14.01.2012 22:38

@ metallo

Normalerweise brennen Venturibrenner außerhalb der Esse gar nicht. Auch hab ich einen Denkfehler gemacht. Es ist gar nicht nötig den Düsendurchmesser zu verkleinern, da ja kein Venturieffekt erzielt werden muss. Entscheident sollte nur sein dass die Gebläseluft ein unterschreiten der Zündgeschwindigkeit im Mischrohr verhindert. Runterregeln kann man dann per Manometer.

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metallo
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von metallo am 15.01.2012 13:15

Temperaturmessung in der Esse.

Ja da hab ich mir das einfach gemacht.

Ich habe einfach ein Thermoelement an die Stelle gelegt, wo sonst mein Werkstück liegt.
Ich hab also nichts fest eingebaut.
Es kann natürlich sein, dass diese Messung nichts aussagt

Hier mal ein Bild

T-messung.jpg

Gemessen habe ich mit einem Thermoelement Typ B und einem dazu passenden Laborgerät.

Laborgeraet.jpg

Das funktioniert bis 1700 Grad bei einer Ungenauigkeit von 0,25%

Bei meiner Esse habe ich die Erfahrung gemacht, das es nichts bringt, nur den Gasdruck zu erhöhen.
Ich muß um die Temperatur zu erhöhen gleichzeitig die Luftmenge anpassen, was aber mit dem Drosselblech kein Problem ist.

@ Kläus

Ich habe zum Testen extra ein etwas überdimensioniertes Redstück auf den Venturi draufgeschraubt, um mit der Strömungsgeschwindigkeit weit genug runter zu kommen.
Du hast recht, sonst brennt er außerhalb der Esse nicht.
Leider ist mein Manometer mehr ein Schätzeisen.

Manometer.jpg

Werte unter 0,2 bar sind nicht mehr abzulesen.
Manchmal drehe ich soweit runter, dass die Anzeige auf 0 steht, trotzdem läuft die Esse dann noch.

MfG metallo

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Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: Selbstbau Gasesse

von Klaeus am 30.01.2012 19:51

So dann will ich mal Rückmeldung geben. Ich habe einiges probiert bin aber noch zu keinem gutem Ergebnis mit Gebläse gekommen. Ich werde die Versuche erstmal zurückstellen und meine Arbeit fertigmachen. Bei Gelegenheit probiere ich aber sicher weiter.

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