Gesenke

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Stahlbauer

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Re: Gesenke

from Stahlbauer on 09/20/2018 06:48 PM

Ach so. . 
Zur Info wir reden hier von einem Reiter gesenk mit 34kg Bär. . Da wird St37, 52 oder ein Damast im glühenden Zustand geschmiedet. . Alles andere brauchen wir nicht erwähnen. . Lächerlich. . Grüße. . 

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WiCon

68, male

Posts: 219

Re: Gesenke

from WiCon on 09/20/2018 06:54 PM

Es hat schon einen Grund, warum ich meine Kleinteile aus Rödedraht mit einem gehärteten Hammer auf einem gehärteten Amboss schmiede. Du wirst schon sehen.

May the forge be with you

Willy

Das kann man so machen, muss man aber nicht.

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Thorkell

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Re: Gesenke

from Thorkell on 09/20/2018 07:04 PM

Ungehärtet dürfte ab einem bestimmten Punkt neben den Dellen noch ein anderes Risiko bergen. Für Lufthämmer gibt es ein ToleranzFenster für die Höhe von Ober- und Untergesenk.  Bei Kuhn  / Reiter  / Berger liegt das aus der Erinnerung bei 6mm.  Wenn sich die Gesenke unter dieses Maß  (ausgehend vom Neuzustand) abarbeiten, dann läufst du Gefahr dass der Bärteller aufschlägt und du die Maschine ruiniert.  Und bei zwei weichen Blöcken dieser Größe dürften sich 6mm ziemlich schnell setzen....

Soviel zur Theorie aus meiner Betriebsanleitung vom Berger B36.


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Stahlbauer

55, male

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Re: Gesenke

from Stahlbauer on 09/20/2018 07:18 PM

Ich war in einem Härtebetrieb in Augustdorf, die haben sehr viel mit solchen Werkzeugen zu tun und die sagen ganz klar 28 Rockwell reichen voll und ganz dafür. . Grüße. . 

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Holledauer

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Re: Gesenke

from Holledauer on 09/20/2018 07:44 PM

..ich bin der Meinung, man sollte die Sache vorläufig im Raum stehen lassen.
Ich hab keine Ahnung, denke aber, daß die von den Herstellern verwendeten Materialien ein größere Härte haben.
Kalthämmern und Kaltrichten vertragen die von meinem Meitinger ohne irgendwelche Blessuren!

Sollte der Stahlbauer bei seinen Arbeiten damit klarkommen, dann ist s doch gut.
Wenn nicht ist es auch nicht ander Leute Problem. Die beste Erfahrung ist doch immer wieder diejenige, die man selber gemacht hat. 
@ Stahlbauer: Wäre gut, wenn Du uns über Erfahrungen mit den neuen Werkzeugen berichten würdest. 

Grüße vom Holledauer

Unikate müssen nicht zwingend schön sein, nur einzigartig.

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c.baum

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Re: Gesenke

from c.baum on 09/21/2018 05:31 AM

Ich war in einem Härtebetrieb in Augustdorf, die haben sehr viel mit solchen Werkzeugen zu tun und die sagen ganz klar 28 Rockwell reichen voll und ganz dafür. . Grüße. .


Bei Kuhn härtet man die Gesenke prinzipiell auf 54-56 HRC. Nur als Info. 

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Worschdsub
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Re: Gesenke

from Worschdsub on 09/21/2018 11:04 AM

Moin!
Ich war in einem Härtebetrieb in Augustdorf, die haben sehr viel mit solchen Werkzeugen zu tun und die sagen ganz klar 28 Rockwell reichen voll und ganz dafür. .

ollte der Stahlbauer bei seinen Arbeiten damit klarkommen, dann ist s doch gut. Wenn nicht ist es auch nicht ander Leute Problem. Die beste Erfahrung ist doch immer wieder diejenige, die man selber gemacht hat. @ Stahlbauer: Wäre gut, wenn Du uns über Erfahrungen mit den neuen Werkzeugen berichten würdest.

Ja klar! Berichte von den neuen Werkzeugen und Deinen Erfahrungen! Vor allem bin ich gespannt wie lange es dauert, dass Du Dir neue fräsen lassen musst. (Ich gebe die steigende Temperatur in den Werkzeugen zu bedenken (und dem dadurch steigenden Härte und Festigkeitsverlust des Stahls.)
Meine Gesenke für den Federhammer sind aus 1.2713 oder 14 weiß ich nicht so genau. Die haben aber die 56 HRC... Ich lasse die bei einem Werkzeugmacher herstellen und härten der nur Schmiedegesenke für die Industrie produziert. Seit 3 Generationen.
Da ich nur noch selten schmiede halten die Gesenke bis ich in Rente gehe und noch darüber hinaus.
Es kann natürlich sein, dass Du Deinen Werkzeugmacher mit Folgeaufträgen versorgen willst durch die regelmäßigen Ersatzbeschaffungen. Ein Hoch der künstlichen Wirtschaftsankurbelung!
Gruß
Oli

Reply Edited on 09/21/2018 11:13 AM.

DerSchlosser

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Re: Gesenke

from DerSchlosser on 09/21/2018 11:41 AM

Die beste Erfahrung ist doch immer wieder diejenige, die man selber gemacht hat.


warum?????

 

Gruß DerSchlosser

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!

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Worschdsub
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Re: Gesenke

from Worschdsub on 09/21/2018 12:29 PM

Mensch Martin!
Kostet dann das eigene Geld...
Schlimmer wäre es wenn es unser Geld kosten würde.
Gruß
Oli

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c.baum

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Re: Gesenke

from c.baum on 09/21/2018 01:23 PM

Die beste Erfahrung ist doch immer wieder diejenige, die man selber gemacht hat.


Ich halte mit einem alten jap. Sprichwort dagegen und sage "...Lerne aus den Erfahrungen anderer. Du wirst nicht lang genug leben, um sie alle selber zu machen. ..."

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