Einstieg so möglich?

Einstieg so möglich?

von Klaus am 29.11.2014 12:20

Hallo,
ich han Kontakt gehabt (5 Jahre her).
Hat mir auf jedenfall Spass gemacht!be mich noch nicht vorgestellt, möchte dies also hier kurz gleich mit einem Abwasch mitmachen.
Mein Name ist Klaus und ich komme aus der Oberpfalz.
Gelernt habe ich einen Handwerksberuf und bei diesem bin ich erstmalig mit dem Schmieden in Kontakt  gekommen.

Nun brauche ich für nachstehende Projekte verschiedene Hämmer (Kugelhämmer verschiedener Größen, Schweifhämmer etc.)
Da diese einen nicht unerheblichen Betrag kosten habe ich mir gedacht, dass ich eventuell für das Geld bereits eine Grundausstattung zum Schmieden bekommen könnte und mir die Hämmer selbst machen kann.
So wäre der Plan aktuell

Nun meine Ausstattung:
Vollausgestatteter Keller mit Drehbank, kleiner manueller Fräsmaschine, Sägen, Schweißmaschine etc.
Kleinwerkzeug wie Bohrmaschinen und Flex sind alle vorhanden.

An einen Amboss könnte ich auch kommen, da ich jemanden mit einem Stück Gleis im Garten kenne.

Fehlt mir also im Prinzip "nur" noch eine Esse und Zangen (kann man evtl. auch ohne starten? Also ohne Zange).
Da ich im Keller für eine Esse keinen Platz habe, müsste ich diese also klein und portabel bekommen.
Sie sollte weder viel Platz beim Verstauen wegnehmen, als auch wenig Gewicht haben, damit ich sie vom Keller leicht nach draußen tragen kann. (8 Stufen)
Geplant habe ich nämlich draußen zu schmieden. (natürlich nach dem Winter )

Auch habe ich öfter Teile zum Härten, wofür ich die Esse ebenfalls benutzen möchte.

Macht dies so wie ich mir das gedacht habe Sinn, oder soll ich den Gedanken lieber verwerfen?

PS: Die Beiträge zu den Essen habe ich schon durchgelesen und es soll auf jedenfall eine Gasesse werden.

MfG
Klaus

Re: Einstieg so möglich?

von ThoneX am 29.11.2014 12:41

Hallo Klaus

Also an sich Steht so einem vorhaben immer der eigene schweinehund im wege wenn du weist bei welchen metallen welche temperatur und welche flüssigkeit zum härten am besten sind ran da

Was das thema Werkzeuge angeht die kannst du die super selber schmieden besonders gut find ich da die videos von Daniel Lea.
Angefangen mit ner Zange schmieden und dann kannst du die Hämmer nach und nach machen


Was die Esse angeht die kannst du dir selber bauen da gibt es echt viele anleitungen im netz hier mal ein beispiel für die Gasesse

und zum klein und Portabel ch hab bissher noch nichts kleineres gesehen als eine bremstrommelesse (die ist allerdings für kohlebetrieb)


Grüße
Markus

Re: Einstieg so möglich?

von Klaus am 29.11.2014 13:10

Dazu bräuchte ich wohl eine Tabelle
Ich weiß nicht, ob es irgendwo hier eine Linksammlung mit sowas gibt, ich habe sie jedenfalls nicht gefunden.


MfG
Klaus

Re: Einstieg so möglich?

von nils am 29.11.2014 13:58

Hallo und willkommen im Forum!

Informationen zu Stahl findest du im Internet reichlich. Einfach die Werkstoffnummer in eine Suchmaschine deiner Wahl eingeben und mal "durchblättern".
Ansonsten ist der "kleine Stahlschlüssel" sehr nützlich.

Hast du jetzt schon viel Erfahrung beim Schmieden allgemein und Schmieden von Werkzeugen?

Viele Grüße!
  Nils

Re: Einstieg so möglich?

von Klaus am 29.11.2014 14:24

Danke :)

Nein Erfahrung habe ich nicht.
Ich habe nur einen Crashkurs von 5-6 Stunden mitgemacht.
Aber ich bin sehr lernfähig.

MfG
Klaus

Re: Einstieg so möglich?

von nils am 29.11.2014 15:33

Ich will dir jetzt nicht deine Idee schlechtreden, aber ein paar Punkte solltest du noch bedenken:

Wenn du wirklich Schweif- und Kugelhämmer schmieden möchstest (was man auch erstmal lernen muss), dann würde ich zu einem richtigen Amboss raten und nicht zu einem Stück Schiene.
Auch wenn das womöglich nichts kostet und schon quasi vorhanden ist, wird es wohl keine Wonne sein darauf einen Hammer zu schmieden (u.a. zu wenig Masse, kaum Arbeitsfläche).
Und bis du den ersten schmiedest benötigst du auch noch diverse Hilfswerkzeuge, darunter natürlich auch Zangen.

Und ob die Grundausstattung zum Schmieden dann noch günstiger ist, als ein paar (?) Kugel- und Schweifhämmer und das Ergebnis auf Anhieb zufriedenstellend ist, bleibt ungewiss.

Viele Grüße!
  Nils

Re: Einstieg so möglich?

von DerBachleitnschmied am 29.11.2014 16:35

Servus Klaus.

Also ich sehe das ganze sehr wackelig und würde dir davon abraten.
Um Werkzeug zu schmieden brauchst du viel Erfahrung, Wissen und Können im Metalltechnischen bereich und vorallem:
Noch mehr Werkzeug!
Für einen Schweifhammer benötige ich: Warmschlitzmeißel, 3 Durchschläge mit unterschiedlichen Größen, 3-4 unterschiedliche Schmiedehämmer zwischen 1,5 und 0,5kg, diverse Zangen und einen Schmiedeschraubstock. Abschließend nach der Wärmebehandlung erfolgt die Verschleifarbeit (Winkelschleifer) und je nach Zweck auch noch polieren (Schleifpapier).

So wie ich das also sehe würdest du:
1 Amboss, 1 Esse, mind. 2 Handhämmer, mind. 2 Gesenkhämmer, mind 2 Durchschläge, einige Zangen und einen Schmiedeschraubstock.
Für einige Kugel- und Schweifhämmer brauchen. Relation?....

An und für sich ist die Idee sich sein Werkzeug zu schmieden sehr schön, es macht wahnsinnig viel Spaß eigenes Werkzeug zu verwenden. Trotzdem ist zur Herstellung ein Grundstock an Werkzeugen und Erfahrung notwendig.

Ich würde dir also raten diese Idee zu verwerfen und deine Hämmer bei bekannten Händlern wie Angele, Hoffman, HommelHercules etc. zu erwerben. Sonderformen und -gewichte kannst du sicherlich bei einigen Schmieden hier im Forum Ordern lassen.

Viele Grüße,
Alexander

Re: Einstieg so möglich?

von Klaus am 29.11.2014 18:15

Okay davon habe ich einen schweren Schraubstock (150mm ~20kg), natürlich ein Durchschlagsortiment (bis 12mm), sowie Schlosserhämmer und Fäustlinge verschiedener Gewichte, Flex mit verschiedenen Scheiben, Schleifpapierrollen.

Offen sind also:
- Amboss
- Zangen (wobei man ja theoretisch mit einer starten könnte, und mit dieser dann weitere fertigen)
- Gesenkhämmer? (google ist sich nicht sicher, was damit genau gemeint ist)
- Esse

-- Erfahrung

Um einen konkreten Betrag zu nennen:
Wenn ich mit 200-300€ (ohne Stahlrohlinge und Gasflasche) loslegen kann, würde es mir reichen.
Wenn ich aber z.B. >500€ investieren müsste lasse ich es lieber.

Vor dem Einarbeiten habe ich nicht so große Bammel, da ich in meiner Ausbildung Monatelang Bleche getrieben habe
sowas z.B.: http://www.paradise-ruhr.de/alu309h.JPG
Ich rechne damit, dass ab dem 3. Hammer ein brauchbares Ergebnis rauskommen wird.

Eine weitere Frage:
Kann man Esse und Amboss + alles Zubehör einfach so in einer unbeheizten Garage lagern, oder gibt es dann arge Probleme mit Rost?
In einer Garage hätte ich nämlich sogar noch mehr Platz.

Der Drang zum Schmieden ist mit youtube Videos nicht kleiner geworden

MfG
Klaus

Re: Einstieg so möglich?

von Feuerkaefer am 29.11.2014 18:25

Den Rost bekommst du recht gut mit etwas Öl oder Diesel in den Griff. Allerdings ist dein Budget nicht das üppigste. Ich würde sagen das mit 500 € wirklich nur das notdürftigste zu bekommen sein. Das wird ein Viefaches mit der Zeit werden, da kommt man meist nicht drum herum.

Schwingt den Hammer!
Gruß Martin

Re: Einstieg so möglich?

von Ilmarinen am 29.11.2014 20:43

Hallo Klaus,
ich denke, dass Du Dich entscheiden musst, ob Du zukünftig schmieden willst oder das nur eine "Durchgangsaktion" zum Herstellen der Hämmer ist.

Ist es das Erstere, dann leg los und plan die Hämmer so in einem halben Jahr frühestens ein. Bis dahin hast Du Stück für Stück ein paar Zangen und Lochdorne etc. geschmiedet.

Ist es Zweiteres, dann kauf Dir die Hämmer.

Grüße

Jörg