3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

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DerSchlosser

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Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von DerSchlosser am 12.01.2012 11:41

Wenn die Kugel tatsächlich aus dem 17. Jhdt. stammen sollte, ist es kein Gusseisen. Damals war die Technologie noch nicht so weit, dass man Eisen giessen konnte.

Viele Schmiedegrüße,

DerSchlosser

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pit03

66, Männlich

Beiträge: 849

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von pit03 am 12.01.2012 19:42

Nabend allen.

Wenn es kein Gußeisen war dann wars sicherlich auch kein hochwertiger Stahl den man seinem Feind schickte .
Ich schätze mal minderwertige Ware, und die nicht gut verschweißt, halt ein frühes Dum-Dum geschoß .

Der pit03.

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Klaeus
Gelöschter Benutzer

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von Klaeus am 12.01.2012 21:06

Also jetzt werd ich aber doch neugierig. Ich glaube Schrott durfte es auch nicht sein- ein "Laufkreppierer" ist sicher auch in einer Kanone kein Spaß.

Willst du sie so lassen wie sie ist, oder das kleinste Übel in Kauf nehmen und sie mal über Nacht in Essig legen? Vielleicht zeigen sich Strukturen oder Verunreinigungen?

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Bohr_Romain
Gelöschter Benutzer

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von Bohr_Romain am 13.01.2012 17:32

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Braunschweiger_Dom_Kanonenkugel_1615.JPG

Die Eisen wurde schon im Hochmittelalter vergossen.
Die Kanonenkugel oben im Bild stammt aus dem Jahre 1615.

Gruss Rom.

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DerSchlosser

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Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von DerSchlosser am 13.01.2012 17:50

OK, vielleicht hat Rom ja doch Recht, sorry! Soweit ich informiert bin, konnte man bei der frühzeitlichen Eisengewinnung durch Rennöfen ein zu kohlenstoffreiches Eisen nicht gebrauchen, da es nicht schmiedbar war. Es entstand auch nur gelegentlich, da die Temperaturen in diesen Öfen nicht so hoch waren, daß ein richtiges Schmelzen stattfinden konnte. Wurde doch einmal solches Eisen produziert,wurde es dem Prozess wieder zugeführt. Man nannte es auch Schweineeisen. (Eisen bzw. Stahl wurde ausschließlich durch Schmieden weiterverarbeitet.)
Na ja, irgendwann sind sie wohl auf die Idee gekommen, das Zeug in Formen zu giessen....

Die Argumentation, daß es kein hochwertiger Stahl sein kann, ist irgendwie einleuchtend!

Viele Schmiedegrüße,

DerSchlosser

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.01.2012 18:09.

Aisperg

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Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von Aisperg am 13.01.2012 18:21

Hallo,

zur Feststellung des Material`s ist es Umumgänglich eine Spektralanalyse machen zu lassen. Auch könnte ein Makroschliff etwas über die Gefügebeschaffenheit aussagen. Kann aus dem gleichen Stückchen gemacht werden. Die von anderen vorgeschlagene Funkenprobe sagt nicht viel aus und nur wenn Vergleichsstähle vorhanden sind.
Solche Proben werden können in den SLVauen durchgeführt werden. Mein letzter Stand ist bei eingebrachter Materialprobe in vorpoliertem Zustand ca. 100 € . Wenn man einen Prüfer findet, der interesse daran hat kann`s auch wesentlich billiger werden. Militärlegierungen dürfen nicht erstellt werden, aber bei dem Alter kann ich mir keine Probleme vorstellen.
Einfach bei der nächsten SLV anfragen, auch wegen der Probeform.

Viel Spaß beim suchen.
Grüße
Gerhard

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Rebellensch...

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Beiträge: 58

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von Rebellenschmied am 13.01.2012 18:29

Hallo
Die Kugel sorgt ja für viel Wirbel,allso ein hochwertiges Eisen ist es nicht denke ich....finde über die Suchmaschine selber nichts...ausser Fotos von Kugeln die es beim Aufprall auch so zerteilte..ich bleibaber mal dran...

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irontom
Gelöschter Benutzer

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von irontom am 13.01.2012 18:34

vielleicht fragt einer einfach mal
in einem Museum nach -
wollt ihr schon wieder das rad neu erfinden ???
fragt irontom

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DerSchlosser

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Beiträge: 1828

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von DerSchlosser am 13.01.2012 18:46

Grade im Netz gefunden:

Da europäische Verarbeitungstechniken nur Temperaturen von knapp 1.300 °C erreichten, fand die Entwicklung von Gusseisen erst im 14. Jahrhundert in Schweden (Lapphyttan und Vinarhyttan) statt. Mit der Kanonenkugel verbreitete sich die Gusseisenverarbeitung schnell über ganz Europa.

Quelle: http://www.formteile.ch/eisen.htm


Also höchstwahrscheinlich Gusseisen

DerSchlosser

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Bohr_Romain
Gelöschter Benutzer

Re: 3 kilo sehr alter Stahl was könnte es sein

von Bohr_Romain am 13.01.2012 22:19

N Abend,

Ich hab da vorhin etwas behauptet, was ich eigendlich aus einem meiner älteren Bücher weiss. In dem Buch die "Geschichte des Eisens" von Otto Johannsen aus dem Jahre 1925  gibt es ein Kapitel über die früheste Eisengusstechnik.

Ich versuche es hier einzufügen. Ich habs also gescannt allerdings ist die erste Seite verdreht und ich krieg sie nicht umgedreht. Vielleicht kann einer helfen.

Gruss Rom.

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