Eisenbahnschiene bestimmen?

Eisenbahnschiene bestimmen?

von Mumpitz am 27.08.2012 17:06

Hallo Schmiedefreunde,
ich habe vor einer Woche von einem Bekannten einige Meter alte Eisenbahnschienen bekommen und wollte mir daraus Werkzeuge, Gesenke und evtl. Messer herstellen.
Ich weiß allerdings nicht um welchen Stahl es sich genau handelt. Habe im internet Kennzeichnungen für die Zugfestigkeit, Material etc. gefunden, allerdings steht auf meinen Schienen keine von diesen Bezeichnungen. Es könnte sein, dass die einfach noch älter als die Kennzeichen sind, die ich gefunden habe.

Wenn sich jemand von euch mit Schienen auskennt, wäre das super!





Ich nehme an, dass 1900 und 1902 für das Baujahr der Schienen steht, was das andere bedeuten soll weiß ich nicht.

Wäre toll wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Schmiedegrüße

Marco

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von EisenbahnPeter am 27.08.2012 17:13

Hallo,

falls die Dinger benutzt sind musst du wohl den Kopf wegwerfen, der hat dann zu viele Risse.
Sonderlich guter Stahl war es leider auch nicht , meiner Meinung nach gerade mal Wasserhärter imho wie C45.
Aber einfach seber mal ausschmieden und Härteversuche unternehmen.

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Warrior am 27.08.2012 17:56

Also Messer daraus würde ich nicht machen wird einfach nichts gescheites.

Eisenbahnschienen schwanken zwischen C35 und sogar C80.
Als erstes also Funkenprobe, wenn möglich härte prüfen nach härten mit verschiedenen Temperaturen.
Einfach grob einschätzen  nach Funkenprobe was es sein könnte und dann mit der Temperatur rantasten.
Bruchbilder machen und analysieren.


Ich würde einen haufen Gesenke oder Hämmer draus machen.
Das die Schienen risse haben könnten glaub ich nicht denn viele oder die meisten werden ausgetauscht oder weggeworfen sobald eine Strecke abgerissen wird.

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Mumpitz am 27.08.2012 18:34

Danke für die schnellen Antworten. Ich werde wohl wenn ich wieder zum schmieden komme bisschen ausprobieren und bei Gelegenheit Fotos davon machen.

Hoffe nicht dass der Kopf Risse bzw Haarrisse hat, wollte mir daraus eigentlich Hammerköpfe machen, da die Form schon im groben existiert. 

Aber wie ihr schon gesagt habt Versuche, Versuche, Versuche.... hab ja zum Glück genug davon.


Gruß

Marco 

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Sebastian am 27.08.2012 18:40

Hallo,

die Bezeichnung MH dürfte auf die ehemalige Maxhütte hindeuten. Evtl. kannst Du in dieser Richtung recherchieren.

Grüße

Sebastian

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von EisenbahnPeter am 27.08.2012 22:12

Maxhütte ist richtig, die weiteren zeichen geben Aufschluss über Zugfestigkeit etc.
Das kann ich aber nicht auflösen.
Kompetente Ansprechpartner findest du mit etwas Glück beim grössten Produzenten http://www.voestalpine.com/schienen/de/products/railway_infrastructure/rails.html

Wie schon gesagt: Zum einen ist es logisch wenn zehn Tonnen pro Achse und ettliche Achsen pro Zug mehrmals am Tag und mit hundert oder mehr km/h drüberrutschen, das sich Risse bilden.
Zum andern habe ich die Erfahrung bereits mit solchen Stücken gemacht und könnte auch mal Bilder beisteuern wenn ich wieder Zeit habe.
Steg und Fuss kann man aber immer noch wunderbar verwenden.
Für Hämmer und Co würde ich aber neue Stücke verwenden, da kann dann immer noch genug schief gehen.

Was allerdings sein kann ist das sich tolle Muster zueigen wenn du den Stahl ausschmiedest und ätzt.
Dekorlagen wären dann durchaus eine überlegung wert.
Ein Bekannter hat mir mal so eine Schiene von vor 1900 förmlich aus den Händen gerissen weil es ausah wie der "Sumigaschijaschiaschi" $$$Stahl vom Dick.

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Eisenbrenner am 27.08.2012 23:53

@Warrior

Das könnte man so auch über Werkzeugstahl sagen, der schwankt noch schlimmer, außerdem sind die 0,35%C bei modernen Schienen zu tief angesetzt, da wären es minimum 0,40%C und auch das ist eher unwahrscheinlich.
Fakt ist es gibt höher Kohlenstoffhaltigen Schienenstahl und weniger Kohlenstoffhaltigen genauso wie bei Werkzugstahl.
Dem Anwendungszeck entsprechend geht das aber nur bis zu Zäh-Harten Güten, da werden aber gute Messer draus, wenn man die richtigen Teile verwendet.
Wenn du ein unbezeichnetes Stück Stahl findest weist du auch nicht was drin ist bis zur Funkenprobe.
Bei neueren Schienen gibt es noch Walzzeichen um die Qualität zu identifizieren, bei älteren auch da muss man aber den Schlüssel kennen.
Die Schiene auf dem Foto hat ein älteres System.
Ich hab mir vom Alteisenverwerter ein Stück einer lt Walzeichen höherlegierten Schiene für etwas mehr als Schrottpreis geholt und da sind einige gute Messer draus geworden die auch noch nach dem Anlassen Glas ritzen.

Grüße,
Eisenbrenner

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Mumpitz am 28.08.2012 12:26

Hall
wie es aussieht werde ich heute Nachmittag die Esse anschüren. Ich mach dann eventell eine kleine Fotoserie von meinen Härteversuchen und Bruchproben. Ich habe mir vorgestellt, bei in etwa hellkirschrot zu härten welche Anlasstemperaturen könntet ihr mir dazu empfehlen? Wenn ich mich nicht irre, steht in meinem Stahlschlüssel ausgehend von C45 eine Anlasstemperatur von 500-550°C. Wwas haltet ihr davon? Ich dachte mir davon ausgehen bisschen weniger Temoeratur zum Anlassen und paar versuche mit unterschiedlichen Temps.

Gruß

MARCO

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Timm am 28.08.2012 13:13

Die Anlasstemperatur hängt immer vom Verwendungszweck hab. Für eine Bruchprobe ist 500° jedoch so oder so viel zu hoch.
Die Bruchprobe würde ich zuerst ohne jegliches Anlassen machen, dann nach einem Anlassen bei ca. 200° (Weißgelb) - 230° (Goldgelb).
Ein Messer würde ich beispielsweise sogar nur bei 190° anlassen.

Gruß,
Timm

Re: Eisenbahnschiene bestimmen?

von Damastschmied am 28.08.2012 14:37

Weiß ja nicht was du so zu liegen hast,vom C-Funken her kannst du es ja mal mit Blattfeder (je größer desto besser ) oder PKW Spiralfeder vergleichen.

Gruß Maik

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