Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Klaeus am 20.10.2014 22:39

Oli hat natürlich recht. Ich will hier auch nicht näher darauf eingehen. Als Ergänzung nur noch: Oli spricht den Trafo an. Ein Trafo gibt Wechselstrom raus, weshalb basische Elektroden normalerweise nicht verschweißt werden können, da diese mit Gleichstrom auf  + verschweißt werden müssen. Spezial und Super von Oerlikon sind da Ausnahmen. Da diese Luftfeuchtigkeit aufnehmen müssen sie Rückgetrocknet werden und noch heiß aus dem Köcher verschweißt werden, da sonst Blasen in der Schweißnaht sind.

Auch deshalb sollte man das Edikett lesen können um zu wissen, ob man die Elektroden überhaupt mit seinem Schweißgerät verschweißen kann.

Noch nen Tip. Elektroden sind empfindlich gegenüber Feuchtigkeit, deshalb kaufe erstmal Elektroden in einer Kunststoffbox. Diese schützen vor Feuchtigkeit und man kann später auch andere Elektroden einfüllen.

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Lenni am 21.10.2014 10:23

Wow viele Dank nochmal für die kurze Zusammenfassung. Das hilft ja schonmal ordentlich. Aber ist RC (was Phönix blau doch ist oder?) nicht basisch und damit nicht am Trafo benutzbar?

Was genau aber Streckgrenze und Schweißgut bedeutet, muss mir jetzt bitte noch einer erklären ^^ 

Bei Franks Schmiedetreffen bin ich natürlich auch da und nehme das Angebot dankendst an mit dir ein wenig zu schweißen Olli. Eines Projektes Bedarf das wahrscheinlich noch garnicht oder? Ansonsten steht auf der Liste eine kleine ... ich nenns mal Gesenkguillotine. Finde leider grade kein Bild. Aber quasi eine Führung/Halterung für ein Gesenk von unten und ein identisches von oben. 

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von c.baum am 21.10.2014 13:10

RC bedeutet nur Umhüllung aus Rutil und Cellulose. Phönix Blau lassen sich einwandfrei am Trafo verschweißen. Basische Elektroden haben in der Bezeichnung für die Umhüllung ein B, Saure ein A.  

Die Streckgrenze eines Stahl definiert sich wie folgt: Wenn man einen Rundstahl anfängt zu ziehen, dehnt sich der Stab. Zuerst wird er sich nur elastisch verformen, d.h. wenn du loslässt, ist der Stab wieder genauso lang wie am Anfang. Je stärker du ziehst, desto größer wird die Verformung. Irgendwann ist der elastische Anteil am Ende, dann kommt die plastische, also die bleibende Verformung. Die Grenze, an der die Verformung von der elastischen in die plastische übergeht, nennt man Streckgrenze. Die ist relativ wichtig, denn du möchtest ja kein Bauteil so auslegen, dass es sich unter normaler Belastung dauerhaft verformt. Außerdem gilt die Regel: Die Naht muss bzgl. der Streckgrenze immer eine höhrere Güte haben, als der Stahl. Daher immer die Elektrode je nach Stahlsorte auswählen. 

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Worschdsub am 21.10.2014 14:39

Kleiner Fehler am Rande!


Streckgrenze und Elektrodenauswahl:

Die Streckgrenze des Grundwerkstoffes und des Schweißzusatzwerkstoffes sollten in etwa die gleiche sein!!

Ab gewissen Festigkeitsklassen der Baustähle gilt sogar der Grundsatz Schweißzusatzwerkstoff mit geringerer Festigkeit/Streckgrenze aber hoher Zähigkeit den Vortritt zu lassen!

Genaueres in den DVS-Unterlagen zum ISFM...

Gruß

Oli

PS:RC-Elektroden sind die Allroundwahl im Sektor Reparatur und Instandhaltung. Sie stecken vieles Weg wo RR oder RB-Elektroden beim Schweißen "rumzicken"! Sind aber im Punkt Zähigkeit den RR und RB stark unterlegen. Und laut DB-Kenndatenblatt sind RC-Elektroden (welches auch für den Stahlhochbau bindend ist) nur für Dicken bis 3mm zugelassen.

RR ist bei der DB begrenzt auf Dicke 15mm und bei RB gibts keine Dickenbegrenzung!

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Hobbyschmiede am 22.10.2014 09:45

He Leute ,da wird nach einem Schweißgerät für einen ANFÄNGER gefragt und ihr bombadiert ihn hier mit zähigkeit  der Nähte und und und

welche Elektroden ,die einen müßen warm verschweißt werden .

Kauf Dir son Baumarkt trafo für kleines Geld (einhell Güde oder so ) und bestell dir bei Westfalia allround Elektroden ( die zünden sogar auf Rost,kosten ca 24€ das Packet) und fang erst mal an zu Üben .Denn ich denke Du willst keine Pipeline schweißen oder irgendwelche Tragenden Teile die zertifiziert sein müßen

Trorzdem find ich die Meinungen der Forumisten gut ,da sieht man auf welch hohem Stand das wissen der Berufsschmiede und Metaller hier ist !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aber für ein bisschen rumschweißen als Hobby reicht doch auch was einfaches ,mein Güde Trafo tuts jedenfalls schon seit 5 Jahren und das ohne Mängel

Gruß von der Grenze



Jörg



Und immer schön das Feuer schüren

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Klaeus am 22.10.2014 19:48

Gut Jörg, ich habe übers Ziel hinausgeschossen und vielleicht mehr Verwirrung als Klarheit gestiftet. Ich habe aber auch schon mit so einem GÜDE und Einhell Gerät bzw. unbeschrifteten Elektroden geschweißt und ehrlich - das war hinausgeschmissenes Geld, und nicht meines. Wer mit so einem Gerät und Elektroden aus dem Baumarkt schweißen will, dem empfehle ich Montagekleber. Der pappt auch. Und das besser als manche Schweißgeschwüre die ich gesehen habe, dann rausschleifen und neu schweißen musste.

Entschuldigt meinen pampigen Ton, aber das ist für mich wie wenn euch jemand erklärt, es wäre wurscht welchen Sprit oder welches Motoröl ihr in euer Auto kippt. Oder Allwetterreifen Wintertauglich sind.

Auf jeder Qualitativen Elektrodenpackung steht drauf für welches Gerät und welchen Werkstoff die Elektrode geeignet ist. Genau wie beim Handbuch eines Autos.

Der Untergrund für eine Schweißnaht muss immer blank sein. Auf Rost wird weder gezündet noch geschweißt.


Ich hoffe nur die User die hier ihre selbstgebauten Motorhämmer, Sperrhörner usw. vorstellen nehmen die Sache etwas ernster.

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Worschdsub am 22.10.2014 21:08

Tach zusammen!

Da schließe ich mich dem Klaus einfach mal an!

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von Wienhild am 23.10.2014 06:31

Hallo,

Die Frage nach einem Schweißgerät für Anfänger ist nicht so leicht zu beantworten.

Link

Zumindestens nicht wenn man daran teilgenommen hat.
Denn, dann weiß man das es einen Unterschied zwischen

Schweißen 
und 
Heißkleben

gibt.

Und weil es diesen Unterschied gibt, ufert das hier so aus.

Wienhild

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von SchmiedePEK am 26.09.2017 22:31

Ich hole den thread mal wieder hervor, da ich mich aktuell mit einem geeigneten gerät für mich beschäftige.
Wie ihr erahnt, habe ich keine ahnung... die leute in der schlosserei meinten, dass ich mir ein ordentliches e-hand gerät kaufen solle von einem namenhaften hersteller.
Von gebrauchten halte ich nicht sonderlich viel, da mir das risiko grütze zu kaufen zu hoch ist, daher habe ich mir von ewm ein einfaches exemplar ausgesucht, welches mir irgendwann auch das wig schweißen ermöglicht, wenn ich mal soweit sein sollte.
Bzgl. Der technischen daten etc. Gibt es hier ja einige profis und hoffe auf einen guten rat.

Hier das gerät pico 160  

Gruß der pek 

Re: Geeignetes Schweißgerät für einen Anfänger

von kunstschlossernussbach am 26.09.2017 22:58

Für Anfänger reicht auch der halbe Geldbetrag, ein Bekannter von mir hat so ein Gerät seit einiger Zeit, es funktioniert recht gut.


http://www.ebay.de/itm/NEU-ESAB-BUDDY-ARC-180-WIG-INVERTER-SCHWEIsGERAT-ELEKTRODEN-SCHWEIsMASCHINE-/261570827636?hash=item3ce6d61574:g:Hv4AAOSwxH1T9wLc