Welcher Stahl am besten für Dorn ?

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Toastman

35, Männlich

Beiträge: 39

Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von Toastman am 06.01.2012 12:18

 Ich wollte mir mal ein paar neue Dorne schmieden, welchen Stahl nehmt ihr immer dafür ?

 

Habe noch einen ganzen Karton alte Meißel rumliegen meist aus CV wäre doch auch gut geeignet oder ?

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Wolfgang
Gelöschter Benutzer

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von Wolfgang am 06.01.2012 12:44

Hallo T..
Wichtig ist ,wofuer Du den Dorn verwenden willst.
Bei Schlitzlochungen zum Aufweiten reicht ein Stahl,der zähhart zu härten ist.
(Damit sich kein Span bildet und der Dorn festklemmt.Ausserdem verzeiht er mehr Grobheiten).
Wenn Du einen Splinthammer herstellen wiist,sollte der Stahl warmfest sein.
Ansonsten verwende ich manchmal alte Spiralfedern(PKW).
Die alten CV Meissel kann mann aber auch ab und zu verwenden.Besonders wenn man gerade nichts anderes hat..
Auf jeden Fall besser als Baustahl.
Sind aber eher fuer die Kaltarbeit.
Wenn Du natuerlich einen perfekten Satz Dorne haben möchtest und Du viel Arbeit investieren willst ,solltest Du am Material nicht sparen.
Gruss
Wolfgang.

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irontom
Gelöschter Benutzer

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von irontom am 06.01.2012 18:58

Hallo,
da schliesse ich mich dem Wolfgang voll an ......nur,ein höherwertiges Material ist das "i-tüpfelchen"
das Entscheidende ist ,wie immer ,die Form des Werkzeugs!!! ( mein Grossvater,Vater und ich
haben nur mit Baustahldornen ( auch Zangen ) gearbeitet .
Ich gehe mal davon aus,dass Du warm aufdornen willst - nimm für eine 10er Lochung
ein Stück 10er Rund , stauche es im oberen Drittel ein wenig an ,schmiede eine sehr !!!
schlanke ebenmässige Spitze an und oben auch kurz auf ca.7er Rund-hau das Ding durch
Deine saubere Spaltung/Splintung und Du hast ein perfektes 10er Loch.
Das gilt natürlich für alle anderen Masse und Querschnitte - und den Salatkopf kloppst
Du ab und zu zurück.
Gruss,irontom

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natto

65, Männlich

Beiträge: 160

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von natto am 06.01.2012 20:13

Zur Zeit bin ich bei der selben Übung, Werkzeuge zum Aufdornen herzustellen. Dafür sind ein paar größere Stücke 1.1730 vorgesehen, die ich noch sägen lassen muss. Der ist mehr zäh als hart, sollte aber geeignet sein.

Mit alten Meißeln habe ich natürlich auch schon geliebäugelt, Cr bildet Karbide und fördert die Warmfestigkeit. V ist ein starker Karbidbildner ,verfeinert das Korn und erhöht auch die Warmfestigkeit. Also müssten alte Meißel doch ideal sein, um ein Haus aufzudornen.

Frei nach Wolfgang sollte mein 1.1730 gut zum Aufweiten geeignet sein, aber sind Meißel wirklich ideal als Splinthammer? Welche Stähle werden heutzutage für Meißel verwendet?

@Toastman
Bei gebrauchten Meißeln finden sich manchmal alte Meißel aus niedrig legierten C-Stählen.


Gruß Holger

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irontom
Gelöschter Benutzer

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von irontom am 06.01.2012 21:36

Keine Ahnung,was11730 ist -- aber wenn Du Stücke brauchst , warum machst Du
das Zeugs nicht warm und hackst es durch - dann kannst es auch gleich
weiterverarbeiten ?!?!
gruss , irontom

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Damastschmied

60, Männlich

Beiträge: 1245

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von Damastschmied am 07.01.2012 09:01

Hatte das mal im Blauen veröffentlicht:

Habe da mal ein paar Ergebnisse von Cr-V-Lufthärter-Meißel,
0,00 habe ich weggelassen.

 

2 x Hartkopf   , VMW-Meißel  , No-Name Werte in der Reihenfolge

C=0,46 / 0,45 / 0,53 / 0,51
Si=0,44 / 0,36 / 0,34 / 0,42
Mn=0,87 / 0,82 / 0,85 / 1,0
Cr=1,86 / 1,72 / 1,06 / 1,03
Mo=0,22 / 0,23
Ni=0,26 / 0,27 /  0,15 / 0,13
Co= _________ 0,014 / 0,15
Cu=0,13 / 0,15 / 0,15 / 0,12
V=0,099 / 0,099 / 0,091 / 0,1
W=0,056 / 0,060 / 0.054 / 0,055

Cr-V-Stahl ??? bei den niedrigen Gehalt?

 

 

Gruß Maik

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.01.2012 09:09.

natto

65, Männlich

Beiträge: 160

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von natto am 07.01.2012 09:15

Moin Irontom, 1.1730 ist C45, die Stücke sind für Hämmer und Setzstöckel vorgesehen. Das kleine Stück hat etwa 12kg, da möchte ich nichts abschroten. Für die großen Dorne wollte ich Sägereste nehmen.

Meißel sind oft mit CrV und Lufthärter gekennzeichnet. Im kleinen Stahlschlüssel findet sich zB 1.2307 oder 29CrMoV9 mit 0,3C 0,25Si 2,5Cr 0,2Mo 0,15Va als Warmarbeitsstahl für Dorne. Sind Meißel aus ähnlichen Stählen, also warmfest - oder habe ich falsch geraten?


Gruß Holger

PS Danke Maik, das müsste doch passen.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.01.2012 09:18.

Toastman

35, Männlich

Beiträge: 39

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von Toastman am 07.01.2012 19:54

Sehe ich auch so daran sollte man nicht sparen!

 C45er, Spiralfedern/Blattfedern habe ich noch in meiner Grabbelkiste

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Warrior

31, Männlich

Beiträge: 45

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von Warrior am 08.01.2012 12:45

Also ich weiß nicht ob ihn hier jemand kennt aber Achim W. benutzt so weit ich weiß auch größtenteils Dorne die aus Spiralfedern sind.
Er hatt sie zähhart angelassen.
Ich denke mal es kommt sehr nicht sooo sehr auf das Material drauf an sondern eher auf den Schmied und seine
Handwerkskünste,sein Geschick und seine schnelligkeit.

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flammer

61, Männlich

Beiträge: 63

Re: Welcher Stahl am besten für Dorn ?

von flammer am 07.07.2012 12:37

Moin,

 

Ich nehme für Dorn, Spaltmeißel etc. Den aussen- oder Innenring eines großen Kugellagers vom Schrott. ;)

Flotte Grüße

                   Flammer

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