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Re: Riss im Amboss reparieren

Tach zusammen!

Anwärmen ist bei den Materialquerschnitten sogar Pflicht!

Gehärtet hat der ein oder andere hier ja schon...

Aber nochmal zur Wiederholung (und sehr verknappt): Luft: schlechter Wärmeleiter, recht langsames Abkühlen; Öl besserer Wärmeleiter, schnelleres Abkühlen; Wasser noch besserer Wärmeleiter, schnelles Abkühlen; Metalle: sehr gute Wärmeleiter, noch schnelleres Abkühlen... Und da ihr die Schweißnaht ja quasi in kaltes Metall taucht neigt die zur Aufhärtung... Deshalb müsst ihr dem Metall schon vor dem Schweißen Wärme geben, damit der Wärmeabfluss verringert wird. Stichwort: kritische Abkühlgeschwindigkeit. (So grob überschlagen würde ich sagen: 150- 200° C im Bereich der Schweißnaht + 50mm rechts und links von dieser...)

Und dann kommt zu dem ganzen Spiel noch die "liebe" Streckenenergie... Je nach Querschnitt des Materials sind gewisse Drahtelektrodendurchmesser bzw. Kernstabdurchmesser und somit Schweißströme vorgeschrieben Die eine gewisse Wärmeeinbringung verursachen. Und bei dem Querschnitt der Basis des Vierkanthorns kommt man mit 180 A MAG und 0,8 er Draht oder 160A E-Handgeräten mit 3,2mm Elektroden einfach nicht mehr weiter. Der Amboss erreicht bei Laien das Ende seiner Nutzungsdauer. Weil der Riss der ja unter der Bahn  nicht geschweißt wird bleibt und dient als "Sollbruchstelle".  Und die Sch(w)eißnaht hoffnungslos versprödet ist.

Also: Wer von Schweißen wenig bis garkeine Ahnung hat sollte von so einer Reparatur  Abstand nehmen. Weil über die Tücken des elektrischen Schweißens von "altem" Eisen haben wir noch garnix erörtert.

Gruß

Oli

Re: Riss im Amboss reparieren

Hallo Forum
Danke fuer die bisherigen Antworten.
Ich denke vorwaermen ist muss. Der Waermeverlust eines Koerpers geht quadratisch mit dem Temperaturunterschied zur Umgebung. Daher ist Schweisstemperatur (ca. 1500C) im Vergleich zur Amboss temperatur von 200C schon wesentlich besser als bei 20C.
Hier noch die angefragten Bilder

Re: Riss im Amboss reparieren

Hallo Forum
Versuchen werde ich auf jeden Fall etwas. Meine Frau sagt immer ich sei wie ein kleiner Terrier. Wenn der sich in der Wade verbissen hat, laesst er auch nicht mehr los bis er ein Stueck rausgebissen hat.
Aktuell schwinge ich zwischen drei Methoden hin und her:
1) Ich leihe mir ein richtig gute Elektroden Schweissgeraet (meins kann nur 120A, was sicherlich nicht ausreicht). Dann muss ich mal das Phasendiagramm von Stahl ansehen, damit ich weis wie weit ich den Amboss vorheizen darf ohne, dass ich die Haerte verliere. Riss gut einschleifen, Amboss vorheizen, mit viel Strom und dicken Elektroden schweissen, laaangsam abkuehlen lassen.
2) Gleich wie oben, nur mache ich das wie beim Eisenbahnschienen verschweissen und verwende Termit. Wenn das jedoch losgeht, kann man es nicht mehr kontrollieren. Man muss also mal noch ein bischen recherchieren wie viel man da verwenden sollte (Die Frau eines Arbeitskollegen testet das Zeug an einem Institut, die kennt sich da aus). Wenn es schief geht hatte ich zwar ein spektakulaeres Feuerwerk mit viel Spass, aber halt auch nur noch eine Klumpen Stahl anstatt eines Amboss.
3) Ich gehe zu jemanden der das schon einmal gemacht hat und sich auskennt.

Frank

Re: Riss im Amboss reparieren

Wenn möglich würde ich Möglichkeit 3 favorisieren, ansonsten wie unter 1 beschrieben.

Termitschweissung scheidet wohl aus, habe noch niemals gehört das damit jemand einen Amboss geschweisst hat. Außerdem entstehen da so hohe Temperaturen, dass Dir die Härte von der aufgeschweissten Stahlplatte flöten geht Dann hast du wirklich nur noch Kernschrott

Gruß DerSchlosser

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!

Welcher Amboss ist das?

Hallo

Kann mir jemand etwas über den Amboss sagen?
Hat ca. 200 kg.
Und wie viel würdet ihr dafür zahlen? 

Re: Welcher Amboss ist das?

Hallo Martin ,

das müsste ein Steyrischer Amboss sein, anscheinend ein älteres, noch im Feuer geschweisstes Modell. Warum der diese seitlich durchgehenden Löcher durch den Korpus hat, kann ich Dir nicht sagen, habe ich so auch noch nie gesehen.

Wieviel kann man für solch ein Teil geben? Kommt auf den Zustand an, vor allem die Bahn ist wichtig.
Mal anders herum gefragt, was möchte der Besitzer denn dafür haben?

LG Martin DerSchlosser

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!

Re: Welcher Amboss ist das?

Interessante Ambossform.. da ich auch einen 100kg amboss habe mit nem 45iger VK loch in der Seite würde mich die Aufklärung hierfür interessieren. Es besteht bei mir die Theorie das es sich bei meinem um einen Kettenschmiedeamboss handeln könnte (Memo an mich selbst.. ich brauch noch 2 neue Ambossstöcke)

Re: Riss im Amboss reparieren

Wenn ich etwas dazu sagen darf (weil eher Neuling im Forum)...
Ich habe meine Ausbildung zum Schweißfachmann erst letztes Jahr gemacht, und insofern gebe ich Worschdsub zwar in allen seinen Bedenken recht, aber:
Ich würde es FÜR MICH trotzdem versuchen (und deine Vorgehensweise mit vorwärmen etc. war da schon nicht schlecht).

Für einen Kunden würde ich den Auftrag nicht annehmen, da kann man einfach keine Gewährleistung für geben!

Du solltest dir nur Bewußt sein, dass diese Sollbruchstelle da ist und mit dem schlimmstem Fall des Bruchs rechnen (wäre es schade/teuer um den Boden? Hast du deinen Fuß gerade darunter?Verletzungsgefahr!)!

Aber da selbst nicht fachgerechte Schweißnähte erstaunlich viel halten...
Aber nocheinmal (damit mich Worschdsub nicht gänzlich verteufelt!): Sei dir bewusst, dass du den Amboss nicht in den originalen Zustand herstellen kannst und die Belastungsgrenze niedriger ist.
Und du solltest auf jeden Fall eine basische Elektrode verwenden, womit sich allerdings das Problem der Rücktrocknung ergibt UND du solltest mit der Elektrode wirklich schweißen können!

Lieben Gruß! 

Re: Welcher Amboss ist das?

Ich meine Ich hätte bei den Amerikanern gelesen, dass diese Art von Ambossen mit passenden "seitlich" sitzenden Einsteckwerkzeugen für größere Ketten genutzt wurden.

Ich suche mal nach dem Video/Bild an das Ich mich erinnere.

https://www.youtube.com/watch?v=nLIbObCltfQ

Das ist das Video:
man sieht leider schlecht, aber man erkennts, dass dort seitlich aus dem Amboss noch Gesenke herausstehen.


2: Edit:
http://www.anvilfire.com/anvils/ferd_anvil_002.php
http://www.anvilfire.com/anvils/donated_034.php

In dem Buch dazu "Chainmaking in the Black Country" , steht drin das Vierkantlöcher gebräuchlicher waren,
aber es auch regionale Unterschiede gab und runde Löcher benutzt wurden.
Kurze Erklärung:  Anscheinend wurden damit Werkzeuge für  die Innenradien der Kettenglieder für die Massenproduktion verwendet.

Re: Welcher Amboss ist das?

Danke für eure Hilfe.
 
Daher ich denn Amboss schon gekauft habe würde mich nur interresieren ob er das Geld Wert war.
Die zustand des Ambosses ist 1a , er ist praktisch wie neu.
Habe mir auch schon gedacht das das konische loch für gesenke gedacht ist.