Suche nach: "amboss"

Re: geschmiedeten Amboss erkennen

von DerBachleitnschmied am 29.10.2014 18:10

Servus Bernhard,
Ich möchte zu Sebastians Ausführung noch etwas anhängen, kann aber seine Meinung nur Unterstreichen.

Geschmiedete Ambosse erkennt man an einigen Gesichtspunkten.
Falls das Alter eingeschlagen ist, kann man hier grob die Grenze (wie auch Ernst Refflinghaus das beschreibt) bei den Jahren 1954 ziehen. Natürlich mag es auch davor gegossene, bzw. danach geschmiedete geben, aber _so ca._ fallen diese in jene Kategorie.

Zu den Löchern, vierkantlöcher unter den Hörnern kommen auch bei Gegossenen-Verstählten Ambossen vor, ob nun nur Geschmiedete auch noch im Fuß unten eins haben kann ich so nicht sagen.

Der Amboss sollte einen klaren Klang besitzten, wobei mir Aufgefallen ist das geschmiedete Ambosse wesentlich "weicher/sanfter" klingen als Gegossen/Verstählte (welche Teilweise eher schrill Klingen).

Weitere Prüfungen die du durchführen kannst: Kugellagerkugel auf die Ambossbahn fallen lassen, sollte mind. ca bis zur Hälfte wieder zurückspringen.
Feiltest, anfeilen der Ambossbahn/Kante, optimal wäre möglichst bis kein Abtrag ("darübergleiten" der Feile) (kein muss, zeugt nur von hoher Härte der Bahn).



Zu den Ambossformen.
Die unterschiedlichen Formen entstammen eher den Regionen wo damit gearbeitet wurde. Demnach sind sie auch benannt ("Süddeutsch" "Norddeutsch" "Böhmisch" "Steyrisch" "Französisch" etc.)
Gewöhnen kannst du dich sicher an jede. Allerdings bildet sich jeder nach einiger Zeit des Arbeitens eine eigene Meinung was für seinen Amboss wichtig ist und was nicht. Das hängt natürlich auch von den ausgeführten Arbeiten ab.

Ich bin z.B. der Meinung, das die Süddeutsche Form mit Voramboss und Stauch der Amboss für Kunstschmiedearbeiten ist. Auch für Werkzeuge mag ich diese Form sehr. (Diese Meinung muss niemand Teilen und auch nicht richtig sein).

Wenn ich hingegen ein Messer oder eine Klinge mache, lege ich mehr Fokus auf die Bahn und die Kante des Ambosses (scharf, geringe Radien an den Kanten, Plane Bahn). Hörner und Gesenklöcher interresieren mich da weniger, da ich die Formarbeit im Endeffekt auf der Bahn ausführen kann. Formmäßig könnte ich hier dementsprechend fast jede Ambossform verwenden.

Schmiede ich im Gegenzug dazu eine Lilie (Beispiel für Kunstschmiedearbeit), ist mir eine etwas durchsinkende Bahn bzw. Runde Kanten relativ egal, wichtig sind mir hierbei hauptsächlich schöne Radien, Hörner und Möglichkeiten um an schwierigen Stellen zu schmieden. Diese bietet mir der Süddeutsche Amboss am meisten.

Hoffe ich konnte Helfen!

Viele Grüße,
Alex

Re: geschmiedeten Amboss erkennen

von heisseSache am 30.10.2014 15:00

Danke an alle.

@Sebastian: Schade, ich dachte, ein stirnseitiges Loch würde mir helfen. Das "vertikale" sehe ich dann am fertigen Amboss nur von unten. Das wäre also ein gutes Zeichen.

@Alex: Gegossen/verstählt wäre aber auch zu kaufen ok, oder? Warnungen lese ich immer vor Gusseisen. Wenn die Bahn Stahl ist, sollte es doch ok sein?
Die Erläuterungen zu den verschiedenen Formen leuchten total ein. Ich bin beim bisherigen Lesen noch über keine vergleichbare Erklärung gestolpert.


LG,
Bernhard

Re: geschmiedeten Amboss erkennen

von DerBachleitnschmied am 30.10.2014 18:14

Servus,

@Bernhard,
Ja, habe auf so einem angefangen und hätte ihn bis heute noch. An den Klang gewöhnt man sich (ohropax), und ich hatte Teilweise das Gefühl das meiner auch etwas mehr zurücksprach als meine geschmiedeten. Kann aber auch am Amboss liegen (was ich für wahrscheinlicher halte).

Grüße,
Alex

Dieser Amboss ne idee wert?

von ThoneX am 27.11.2014 16:04

Hallo erstmal.

Auf meiner Täglichen Suche nach einem geeigneten Amboss (seit knapp 6 wochen) bin ich ebend auf einen gestoßen der dem was ich mir vorstelle am nächsten kommt.
ein 35KG amboss mit Horn und Vierkantloch, was mich blos n bissl abschreckt ist 160 € steht da, okay VB aber wer weis wie weit der mit runter geht, ich hab nun sehr häufig gehört "maximal 3€ pro Kilo".
Casus Knaxus,
Ich würde gerne aber der preis schreckt mich ab :3


Hier mal zum angucken
35 KG Amboss


Danke schonmal für die hilfe

Markus

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von Klaeus am 27.11.2014 16:57

Kleine Ambosse werden relativ hoch gehandelt, da sie bei Hobbyschmieden die diese Ambosse transportieren wollen sehr begehrt sind. Ich würde dir nicht raten einen Amboss mit Horn mit weniger als 50Kg zu kaufen. Der Zustand sieht top aus. Ernsthafte Kaufüberlegungen würde ich erst nach Besichtigung und testen der Härte machen.

Stelle mal ne Anzeige in die Wochenendausgabe deiner örtlichen Zeitung ein. 

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von Klaeus am 27.11.2014 19:39

Ich wil mal auf meine Aussage

näher eingehen. Wenn man auf der Bahn eines Ambosses schmiedet hat man relativ viel Masse unter Hammer und Material was viel Umformleistung gewährleistet und den Amboss stabil stehen lässt. Schmiedet man aber auf dem Horn eines 35Kg Ambosses, arbeitet man außerhalb des Massenschwerpunktes und der Amboss fängt an zu hüpfen und man verliert Umformleistung. Will man nur 6 oder 8mm Material auf dem Horn schmieden ist das OK. Bei 10 oder 12mm Material aber schon sehr ungünstig. Besser wäre ein 35Kg Amboss ohne Hörner mit 4 Kantloch. Da kann man ein Hörnchen einstecken und so das Horn ersetzen. Umformen sollte man auf der Bahn oder an der Kante.

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von ThoneX am 27.11.2014 21:30

@DerSchlosser:
Also ich hatte vor so ziemlich alles darauf zu machen was ich für den anfang als übung nehmen könnte
beziehungsweise zum anfang erstmal ein paar werkzeuge wie ein abschrot weil wieso 30€ iwo ausgeben wenn ich auch für den anfang etwas stahl vom schrott holen kann und den dann härte
zudem wollt ich halt auch auf Larp mit dem arbeiten <--- wäre der punkt nicht würd ich mir n großen holen


@klaeus:
du sagst das der zu stark hüpfen würde meinst du man kann das eindämmen indem man den amboss mit bügeln auf einem größern block fest macht? oder über eine vorrichtung am block die man wieder abmachen kann wegen mobilität?


danke nochmal für die vielen tipps

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von DerBachleitnschmied am 27.11.2014 21:54

Such dir einen Amboss mit zwischen 50 und 100kg, den kann man alleine noch rumwuchten und der hat genügend Masse um auch einige Querschläge wegzustecken.
Ausserdem gibts beim Abschrotschmieden vieles zu beachten, andernfalls leidet die Arbeitssicherheit darunter.
Natürlich kannst du den Amboss runterschnallen, das ist aber bei passender befestigung auf dem Holzsockel nicht nötig. Lederlappen zwischen Amboss und Stock, anschließend 4 Stifte in die Fußecken, fertig.

Mit 50 bis 100kg brauchst du da nichts runterschnallen...

Grüße,
Alex

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von ThoneX am 27.11.2014 22:17

Also ich werd mir den Amboss mal ansehen das ist gewiss (ist ja gleich um die ecke hier) aber durch den kopf gehen lassen werd ichs mir wohl eh nochmal müssen. dabei bin ich mittlerweile schon fast mit geduld zum ende hin geneigt such ja schon seit über einem monat jeden tag nach nem amboss T_T


und was das abschrot angeht

also ich hatte vor da zu gucken das ich werkzeugstahl bekomme (n alter vorschlaghammerkopf oder sowas) und das würd ich dann nachm form schmieden behandeln wie ne klinge also mit hilfe von öl härten und dann im ofen nochmal ne std bei 100 grat köcheln lassen :/ weis jetzt aber nicht ob das die beste methode dafür ist 
werd zu dem thema wohl nochmal gott google befragen

Re: Dieser Amboss ne idee wert?

von Konstruktionsmechaniker am 30.11.2014 20:16

Hallo zusammen,

ich hab spaßeshalber mal angetestet wie es denn um diesen Amboss steht.

Hier ein Auszug aus dem Dialog mit dem Händler:

(Vom Moderator entfernt - wir sind hier keine Plattform auf der Eure privaten Verhandlungen diskutiert werden. Bitte um Verständnis
 Kläus )

EDIT: Hast recht Kläus mein Post war ein bisschen impulsiv.

...Erst denken, dann posten....

ich gelobe Besserung