Suche nach: "amboss"

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enter_your_...

34, Männlich

Beiträge: 184

Re: Amboss-Genealogie: „D.S.“, wer weiss mehr?

von enter_your_name am 28.11.2021 19:15

Hallo,
diese Bezeichnung ist mir bislang noch nicht bekannt, allerdings sind Ambosse aus der Schweiz auch nicht mein Thema.
Kommen denn die anderen Exemplare, die Du gesehen hast, ebenfalls aus dem gleichen geographischen Raum?
Wichtig ist hierbei aber, dass man allein über die Form keine Hersteller zweifelsfrei identifizieren kann. Möglicherweise noch an kleinen herstellungsspezifischen oder herstellereigenen Details, allerdings fehlt hierfür die Datenlage...
Viele Grüße!

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enter_your_...

34, Männlich

Beiträge: 184

Ambossfabrikation - Versuch einer historischen Rekonstruktion

von enter_your_name am 03.12.2021 22:33

Guten Abend zusammen,
ich arbeite zur Zeit an einer wissenschaftlichen Arbeit über Ambosse und ihre Herstellung. Dabei manifestiert sich immer mehr das Vorhaben, die verschiedenen Herstellungsverfahren auch zu rekonstruieren, um somit bislang nur archäologisch, schriftlich oder bildlich greifbare Methoden ausführlich dokumentiert zu erproben und noch einmal zum Leben zu erwecken.
Ziel ist, so nah wie möglich an der historischen Verfahrensweise zu arbeiten. Das ist natürlich ein für Einzelpersonen unmögliches Projekt, von daher würde ich hier gerne einmal sondieren, ob es gewillte Interessenten gibt, die an einem solchen Werk mitwirken möchte.

Keine Angst, es folgt jetzt kein Link zu einem Spendenkonto, vielmehr schwebt mir die Gründung eines Arbeitskreises vor, in dem jeder Fachwissen, Kontakte etc. einbringen kann, um am Ende ein Stück weit Technikgeschichte zum Leben zu erwecken.
Hier rekonstruieren ja viele historisches Werkzeug, haben Kontakte zu Museen usw.
In den nächsten Wochen werde ich hier einmal die geplanten Projekte mit grob umrissenen Details einstellen, hier ein Beispiel:
Frühe Industrialisierung, 2. Hälfte 18. Jhd., Amboss von ca. 80kg Gewicht:
  • Noch direktreduziertes Eisen, ggf. sogar durch Frischverfahren gewonnen, je nach Möglichkeit
  • Verarbeitung des Materials unter dem Wasserhammer/ Wasserhämmern
  • Finale Verschweißung in Handarbeit
  • Wärmebehandlung nach historischem Vorbild, z.B. in fließendem Gewässer
  • Feilen in Handarbeit, ggf. Schleifen am Sandschleifstein
Ein Mammutprojekt, aber vielleicht gibt es ja Leute, die sich die Mitarbeit an einem solchen Vorhaben vorstellen können. Bis so etwas realisiert ist, vergehen sowieso Jahre, aber den Austausch kann man ja schon jetzt beginnen.
Viele Grüße
Julian

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HACHIJURO

80, Männlich

Beiträge: 170

Ambossfabrikation - Versuch einer historischen Rekonstruktion

von HACHIJURO am 05.12.2021 03:42

Julian,

das ist in der Tat ein Mammutprojekt! Ich bin nicht sicher, dass Du das nebenberuflich realisieren kannst.
Mal ganz überschlägig kalkuliert, brauchst Du für einen 80 kg-Amboss vermutlich handwerklich hergestelltes Eisen im Gewicht von etwa 110 kg. Schweißverluste ca. > 25 %. Für die Herstellung des Rumpfes - etwa 50 kg - brauchst Du große Hämmer. Die Kelten konnten per Handarbeit nur Ambosse bis zu etwa 18 kg machen!

Wenn Du keinen holzkohlebetriebenen Hochofen aus der Zeit um 1750 bauen willst, musst Du das Eisen wohl im Rennofen herstellen. Wirkungsgrad ca. 32 %, wenn alles gut geht. Über den dicken Daumen brauchst Du dann 330 kg hochwertiges Eisenerz und ca. 400 kg gute, gleichmäßig dimensionierte Holzkohle.

Wenn Du Refflinghaus fragst, warum er keine Ambosse mehr von Hand macht, wird er Dir sagen, dass es für das Verschweißen der Stahlplatte fünf (in der Ambossherstellung) erfahrene Männer braucht. Die gibt es aber nicht mehr! Die letzte Verschweißung ist damals (wohl um 1976) als Demonstration gemacht worden, und mein Lehrmeister war dabei und berichtet noch heute begeistert (aber auch eingeschüchtert von der gewaltigen Strahlungswärme!) davon!

Zudem braucht man die Infra-Struktur einer Ambossschmiede: Laufkatze an der Decke, große Schmiedegebläse, den Bach hinter einem Schieber usw.

Nach der Herstellung muss der Amboss meist gerichtet und gefräst/geschliffen werden. Das willst Du nicht mit Handhammer und Feile machen!

Wenn Du das aber im Kleinen mal versuchen willst, empfehle ich Dir den Kontakt zu Joey van der Steeg: [email protected]. Der ist nett und geradezu fanatisch dabei, genau das zu machen! Schau auch mal bei YouTube unter seinem Namen! 

Für mich als Praktiker gibt es noch ein Argument, nicht in diesen Dimensionen zu arbeiten: Modernere Ambosse sind recht gut und haben meist weniger Defekte!

Freundliche Grüße

Jean

P.S. Ich schmiede auf einem handgefertigten Amboss mit ca. 285 kg

Antworten Zuletzt bearbeitet am 05.12.2021 03:49.

enter_your_...

34, Männlich

Beiträge: 184

Re: Ambossfabrikation - Versuch einer historischen Rekonstruktion

von enter_your_name am 05.12.2021 18:18

Guten Abend,
danke für die vielen Hinweise! Für dieses Projekt ist es wichtig zu wissen, dass hier der wissenschaftliche Erkenntnisgewinn im Vordergrund steht. Wenn ich einfach nur einen Amboss haben möchte, kaufe ich mir einen.
Und gerade wegen des Umfanges des Vorhabens suche ich Interessierte, die sich beteiligen möchten. Wenn z.B. zehn Leute Eisen produzieren, sieht die Sache wieder anders aus.
Zu Herrn Refflinghaus habe ich bereits Kontakt wegen der Arbeit hergestellt, dieses Projekt aber noch nicht angesprochen. Joey van der Steeg hat auf meinen Kontaktversuch nie reagiert, vielleicht versuche ich es noch einmal.
Viele Grüße!

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34, Männlich

Beiträge: 184

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von enter_your_name am 20.12.2021 18:43

Guten Abend,
spannendes Teil, hast Du den auch gerade bei eBay drin? Oder gerade da gekauft?
Würdest Du für uns hier auch noch einmal scharfe Fotos von den Stempeln etc. machen?
Die Form mit dem Eselsrücken und seitlich versetzten Vierkantloch sieht man typischerweise eher im französischen/ französischsprachigen Raum. Die Wölbung kann für verschiedene Techniken sinnvoll sein, das Recken von Material ist möglicherweise effektiver.
Viele Grüße!
Julian

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.12.2021 18:44.

Floki22

48, Männlich

Beiträge: 9

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von Floki22 am 20.12.2021 19:04

Hallo Ja ich habe ihn noch drin
Neue Bilder kann ich morgen gerne machen
Der Stempel ist leider nicht so gut Ist aber ein Anker
Die Bahn ist noch wie neu
Mfg floki

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34, Männlich

Beiträge: 184

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von enter_your_name am 22.12.2021 15:51

Das wäre ja höchst spannend! Denn damit hätten wir einen Hinweis, dass Carl Schlasse und Sichelschmidt & Schlasse zeitweise nebeneinander existierten und erster nicht in letzterem aufgegangen ist.

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Floki22

48, Männlich

Beiträge: 9

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von Floki22 am 22.12.2021 20:01

Hallo
So weit ich weiß hat Carl sich selbständig gemacht 
Und dann im Krieg ist er scheinbar untergegangen

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enter_your_...

34, Männlich

Beiträge: 184

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von enter_your_name am 23.12.2021 07:37

Guten Morgen,
interessant, hast Du da zitierfähige Quellen zu?
Viele Grüße!

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Floki22

48, Männlich

Beiträge: 9

Re: Amboss Schlasse 168 kg von 1938 besondere Form

von Floki22 am 25.12.2021 00:04

Ich hatte das Mal irgendwo gelesen 
Ich finde die Stelle aber nichtmehr

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