Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
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Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von Draugr am 01.05.2016 23:57Hallo Leute.
meine freunde und ich haben seit einiger Zeit versucht mittels eines Rennofens Eisenerz zu verhütten.
Nun hat es endlich geklappt und wir möchten einen Schritt weiter gehen.
Wie man die Stückchen Luppe ausheizt und homogenisiert ist uns bekannt und wurde schon teilweise in die Tat umgesetzt.
Wir möchten jetzt aber nicht alles zu Barren oder Eisenmessern verschmieden, sondern möchten gerne aus dem
hergestellten Luppeneisen Wootz bzw. Tiegeldamast herstelle.
Hat das jemand von Euch schonmal erfolgreich getan und könnte uns ein paar gute Tipp´s, Ratschläge oder sogar eine Anleitung dazu geben?
Wir müssten jetzt erstmal sowieso den Lehmofen dafür bauen aber das sollte kein Problem sein, denn Lehm und Platz sind vorhanden ;)
Welche verschiedenen Bauformen gibt es so und welche sind am Erfolgsversprechensten?
Ich kenne die Doku "Das Schwert der Wikinger" auf Youtube. Allerdings sieht man da nicht so viel und genau wird auch nicht darauf eingegangen.
Ich bin über jede Hilfe dankbar!
Gruß, Tom
Antworten
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von c.baum am 02.05.2016 05:21Hallo Draugr,
schau dir mal jenes Video samt den 4 folgenden an. Die Leute haben auch versucht Wootz herzustellen. Scheint nicht ganz einfach zu sein, aber vielleicht hilft es dir (ich hoffe du bist des angelsächsichen mächtig). Viel Erfolg!
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von Draugr am 02.05.2016 10:46Danke für deinen Link, ist sehr interessant und kenne ich noch nicht.
Wir möchten das ganze gerne in einem alten Lehmofen machen.
Aber ich würde gerne wissen ob ich eben auch Tiegel aus Lehm nehmen kann oder die Kaputt gehen.
Oder eben Feuerbeton der um einen Flaschenboden geschmert wurde.
gibt ja evtl ein paar möglichkeiten.
Mit was habt Ihr so eure Erfahrungen gemacht und was würdet Ihr weiterempfehlen?
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von c.baum am 02.05.2016 11:17Wenn Du den richtigen mit einem entsprechenden Tonanteil hast, welcher aussintert, würde das sicher gehen. Wäre eine Überlegung, wie es Christoph (DL1LBN) bereits beschrieben hat, hier Schweineborsten beizumischen. Aber ob das mit Wald- und Wiesenlehm geht... Es gibt halt leider keine Aufzeichnungen zu der Vorgehensweise unserer Altvorderen.
Die Frage die sich mir stellt: Möchtest du Wootz erfolgreich herstellen? Oder möchtest Du die Vorgehensweise historisch so exakt wie möglich nachstellen? Zwischen beidem liegt ein riesiger Spalt des Ergebnisses. Bei ersterem wirst wohl auf moderne Materialien zurückgreifen müssen, um nicht frustriert das ganze zu beenden. Bei letzterem wirst du sicher mit viel Aufwand nur ein mäßiges Ergebnis bekommen....
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von Draugr am 02.05.2016 11:23Das ist eine gute Frage...
Ich denke, da möchte ich eher erfolgreich sein.
recht historisch wird dann ja schon eher der Ofen. Es soll so gut wie möglich werden.
Ich habe bisher ein paar Tiegel aus Ton von dieser Seite: http://www.brennofen-handel.de/index.php?time=1462180845&seite=produktuebersicht&warengruppe=10702
Aber da weiß ich nicht ob die was taugen.
Was würdet Ihr mir also empfehlen, damit es klappt?
Gruß, Tom
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von c.baum am 02.05.2016 12:35Dann frag doch den Hersteller mal, für welche Temperaturen und Anwendungen die Tiegel gemacht sind. Nützt dir ja nix, wenn der die Temperatur nicht verträgt oder die Nebenbestandteile der Schlacke den Tiegel angreifen. Für letztes gibt der Stahlwerker gern Dolomit in die Mischung. Das schützt die Feuerfestschicht und ist ein Schlackebildner. Glassplitter mit rein bindet auch die Schlacke und bildet eine Schutzschicht über der Schmelze. Als Quelle für den Kohlenstoff würde ich meinen hochwertige Holzkohle oder reines Graphit, alles andere hat zu viele Nebenbestandteile, die dir die Schmelze versauen. Wie du den verschlossenen Tiegel erwärmst, ist dir überlassen. Kohle, Gas ... alles ist möglich. Kleiner Lehmofen mit Gebläse kann funktionieren. Das Problem wird werden, dass du die Schmelze nicht zu lang im geschmolzenen Zustand lassen solltest, da sich diese sonst "entmischt". Schmelzen muss die Mischung ja aber auch. Nur lässt sich das nicht überwachen (Du kannst ja nicht in den Tiegel gucken). Also viel versuchen und probieren. Mal ebenso schnell Wootz gemacht ist nicht ;)
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von Draugr am 02.05.2016 13:10Der hatte sich recht schwammig mit seiner Antwort. In dieser konnte man fast alles hineininterpretieren.
"Die Tiegel halten Temperaturen über 1300°C aus..."
Da weiß man jetzt aber nicht ob auch höhere Temperaturen.
Warscheinlich muss ich wirklich alles mögliche mal ausprobieren.
Oder ich bekomme mal ne ordentliche Seite, die Tiegel für solche zwecke verkaufen zu Gesicht.
Das Internet scheint in der Hinsicht ja auch sehr sparsam zu sein mit solchen Informationen.
Natürlich ist ein schöner Wootz nicht mal eben schnell gemacht, das soll und brauch er gar nicht.
Aber wenn es funktioniert kann ich mich mit fast jeder Zeit und Material anfreunden ;)
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von c.baum am 02.05.2016 14:27Hm, naja, also wenn du so um 1,5% C haben willst, musst Du schon mit Schmelztemperaturen von 1450°C rechnen. Der Händler hat doch auch Graphittiegel. Die sind doch eher dafür geeignet dacht ich. Oder du fummelst dir wirklich was aus feuerfestem Zement mit Schweineborsten. Ansonsten sind die Infos aus den Videos schon ganz gut.
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von Draugr am 02.05.2016 14:33Graphit... hm...
Hast du oder wer anders damit schonmal konkret gearbeitet?
Ich bin mir da nämlich unsicher was das angeht. Ich weiß nicht ganz ob das Graphit dann als Kohlenstoff in den Wootz
übergeht.
Ansonsten müsste ich wirklich die Variante mit feuerfesten Zement probieren.
unsel
Gelöschter Benutzer
Re: Wootz bzw. Tiegeldamast herstellen
von unsel am 02.05.2016 18:22Tom,
Alle gut gemeinten Ratschläge in Ehren, aber verliere keine Zeit und schreibe einfach die Leute an die wirklich Erfahrung haben. Die es schon gemacht haben.
So weit ich mich Erinnere hat Jokke bei Achim Wirtz gelernt, Schreibe einfach beide an und bitte um Unterstützung. Mit etwas Glück könnt Ihr dann zum Wohle aller Interessierten in diesem Forum alles Fachliche austauschen.
Zu den Tiegeln: Ich habe selbst schon Tiegeln aus Feuerbeton gegossen. Diese halten ohne weiteres 17-1800° C aus. Wie es mit der beständigkeit gegen zb. flüssiges Glas ist, welches soweit ich weiss ebenfalls beim Wootz kochen im Spiel ist ist aber eine andere Frage.
Gruß Rom.