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Re: Winkel für Regale

Ich möchte mich wieder einmal bei allen für die ganzen Tipps und Ratschläge bedanken. 
Dass das Thema jetzt ein wenig aus dem Ruder gelaufen ist, ist auch zu einem großen Teil meine Schuld, weil ich als Anfänger eben noch recht viele Fragen hatte, die nicht zwangsläufig direkt mit den Regalwinkeln zusammenhingen. 

Alles in allem habe ich aber wirklich viel mitnehmen können.

Mein Amboss wird einfach so bleiben wie er ist, weil ich damit aktuell eigentlich auch gut klar komme. 
Alle weiteren Bedürfnisse und Notwendigkeiten werde ich versuchen, mit den entsprechenden Gesenken abzudecken. 
Weiterhin ist mir klar, dass ich Übung brauche. Dann noch ein wenig Übung und noch etwas mehr Übung. Das kommt mir der Zeit und da mache ich mir auch keinen Stress. 

Mein größtes Problem ist derzeit, dass es aufgrund der aktuellen Situation einfach keine Schmeidekurse gibt. Ich würde gerne einen oder sogar mehrere machen, geht aber halt nicht. Da ich aber eben auch nicht nur untätig warten will, bis es wieder geht, will ich zumindest mit den möglichen Mitteln (Forum, Videos, Bücher und Praxis) versuchen, möglichst viel zu lernen und richtig zu machen. 

Soweit erst mal mein Senf zum Thema. 

Re: Winkel für Regale

Thema war/ist:  Winkel für Regale, und inzwischen dreht sich alles um Ambosskanten. Gut, hängt irgendwie zusammen. 
Aaaaber: Statisch ist ein bloßer scharfer Winkel am Flacheisen nur gering belastbar, weil kaum Abstand zwischen Zug- und Druckseite ist. Eine Abstandsvergrößerung durch mittiges Einschlagen einer Sicke (siehe Blechstützen aus dem Baumarkt) oder durch Umbördeln der Ränder könnte die Belastbarkeit deutlich steigern. Da sind dann die Ambosskanten Nebensache.
Ausprobieren. Fersuch macht kluch. Courage!
Meinhard

Winkel für Regale

Ich teile ebenfalls die Auffassung von uuups.

Mich würden die Schäden in der Ambossbahn sehr stören. Da sie aber nicht über die Kanten gehen, ist das Zuschweißen kein Problem, wie ich selbst ausprobiert habe (ohne ein Schweißfachmann zu sein). Wer nicht selbst schweißen kann, sollte das natürlich von einem Fachmann machen lassen, es ist aber auch kein Hexenwerk.

Selbst bei 'normalen' Elektroden (also keine 'Panzer-Elektroden') kann das Material in diesem speziellen Fall im Nachhinein auch durch intensives Schmieden nicht verdrängt werden. Es besteht also nur ein geringes Risiko, dass sich nach einiger Zeit Schäden zeigen werden. Und die Spannungen, die von den relativ kleinen Schweißstellen ausgehen (wenn man elektrisch schweißt), werden sich in Grenzen halten, wenn man nicht zu lange auf einer Stelle herumbrät. Im Gebrauch kommen ja unvermeidlich immer wieder warme Werkstücke auf die Bahn, die dann die Spannungen minimieren werden.

Die Entscheidung liegt natürlich bei Sven. Ich gebe aber zu bedenken, dass früher oder später mal ein Kumpel zum Schmieden kommen wird, und da ist es dann gut, wenn die gesamte Ambossbahn nutzbar ist!

Und wenn man den Aufwand scheut, die Kanten nachfräsen zu lassen, gibt es durchaus Möglichkeiten, kleine Verbesserungen mit einer großen (geführten) Flex selbst zu machen. Wie oben bereits angemerkt, ist es gar nicht so wichtig, eine 90°-Kante zu haben. Wichtiger beim Absetzen ist der kleine Radius der Kante. 

Freundliche Grüße

Jean

 

Re: Winkel für Regale

uuups
"Ich verstehe immer noch nicht wie man Anfängeren vorschlagen kann, einen Amboss mal kurz auszuschweißen."

Mit meinem Vorschlag wollte ich eine Alternative zum Abfräsen aufzeigen, falls der Sven vor hat die Macken auf der Ambossbahn zu beseitigen. Die würden mich schon stören.
Ein Schmied sollte im Stande sein seine Werkzeuge selber zu reparieren. Ein Amboss ist für mich nur ein Werkzeug und kein "Heiligtum" , entschuldigt dass ich das jetzt so sage.

Das der Sven ein Büromensch ist habe ich erst heute gesehen. Wenn da von Schraubenfedern als Schmiedematerial geschrieben wurde bin ich davon ausgegangen dass er ein Metallhandwerker ist. In diesem Fall sehe ich ein dass er mit der Ambossreparatur übrfordert ist. 

Ich wünsche ihm noch viel Freude bei seinem neuen Hobby.

Re: Winkel für Regale

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!

Re: Amboss-Genealogie: „D.S.“, wer weiss mehr?

Bei Johann Elias Bleckmann bin ich mir immer noch nicht sicher, ob die nicht einfach nur als Händler ihr Zeichen auf Ambosse geschlagen haben. Aber bislang kann ich nichts in jegliche Richtung  beweisen, JEB steht weit unten auf der Liste...

Re: Winkel für Regale

Ein gutes Buch ist mit Sicherheit sehr hilfreich um sich einen Überblick zu verschaffen.
Ich werfe da zusätzlich das auch gute Buch  Die Kunst des Schmiedens von Havard Bergland ins Rennen.

Anfangen sollt man mit Baustahl, wie du schon richtig erkannt hast.
Spitze schmieden, Winkel usw.

Später kommen Werkstücke hinzu die eine Wärmebehandlung benötigen, wie Werkzeuge und Messer, je nach gusto.
(Da kommt dann auch die Feder ins Rennen, wenn du eine siehst schon mal eine mitnehmen)

Meißel und Hämmer würde ich erst mal kaufen. Die meisten Schmiede haben mehr als einen...und benutzen dann doch meist nur den "einen" mit ~1,25 kg... 
Manchmal findet man etwas bei Trödler (die auch Wohnungsauflösungen machen) oder im Secondhand Baumärkt.
Ziel sollte es natürlich sein auch mal Werkzeuge selbst zu machen. 

Wie sieht es mit Schmiedezangen aus? 

Den Amboss würde ich so lassen. Der ist ja anscheinend groß genug um nicht auf den beschädigten Stellen schmieden zu müssen. 
Ich verstehe immer noch nicht wie man Anfängeren vorschlagen kann, einen Amboss mal kurz auszuschweißen.
Selbst wenn man gut schweißen kann, den richtigen SZW verwendet und die Möglichkeit hat die Bahn durch vorsichtige mechanische Bearbeitung danach wieder grade zu bekommen hat man dann immer noch massive Spannungen und Härteunterschiede durch den SZW und die WEZ in die Bahn eingebracht.
Klar kann man auch die ganze Bahn aufschweißen, aber das steht ja in keinem Verhältnis zum Aufwand, und ob das Ergebnis dann wirklich besser ist als voher wage ich in den meisten Fällen doch stark zu bezweifeln.

Ach so, bei einen (Paralel-)Schraubstock bitte immer in Richtung der festen Backe schlagen...
(Auch wenn Hammerfreund vermutlich einen Schmiedeschraubstock meint.) 



 

Viele Grüße aus dem Ennepetal - Stefan (uuups)

Re: Winkel für Regale

Alles klar, Alex, dann mache ich das einfach so. 
Ich denke auch, dass ich am Besten damit fahren werde, wenn ich möglichst viel übe, übe, übe.
Aber du weißt ja wie das ist: Als Anfänger versucht man möglichst alles möglichst gleich richtig zu machen, hat keine Ahnung von nichts und macht sich wahrscheinlich auch noch viel zu viele Gedanken.  

Re: Amboss-Genealogie: „D.S.“, wer weiss mehr?

Diejenigen, die ich gesehen habe, stehen in der Tat in der Schweiz, ich bezweifle aber, dass sie hier hergestellt wurden. Wahrscheinlicher ist im süddeutschen Raum.
Und es gibt natürlich schon herstellerspezifische Formen, zB von PFP oder JEB, die erkennt man von weitem. Die klassische süddeutsche Form ist indes nicht herstellerspezifisch, das ist so.

Re: Winkel für Regale

Schmieden, kann man am besten am Amboss.