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Amboss-Genealogie: „D.S.“, wer weiss mehr?

von Bensch am 26.07.2021 14:59

Hallo zusammen

Ich hab ne Frage ans Kollektivgehirn: Wer kann mir evtl. mehr sagen zur Geschichte dieses Amboss?
Gekennzeichnet ist er mit den Initialen D.S., dem Jahrgang, dem Gewicht und der Modell- oder Schmiedeplatznummer.
Gekauft hab ich ihn in der Zentralschweiz, wo er seit den 1960ern in einem Familienunternehmen war, die Geschichte davor ist unbekannt.
Wer kann Hinweise geben?

Amboss

Stauch

Körper

Alter Amboss mit Brust und verstopftem (?) Gesenkloch

von HACHIJURO am 27.07.2021 16:43

Maz,

man kann es auf den Fotos nicht genau sehen, aber es scheint ein Amboss in böhmischer Form zu sein.

Die fälligen Reparaturen - Vierkantloch öffnen, Rundhorn'spitze' ein wenig schleifen und vielleicht Planschleifen der Bahn - werden den Amboss auf alle Fälle nutzbar machen, denke ich! Man braucht ja meist gar nicht viel Fläche auf der Bahn, um etwas zu schmieden! Und wenn die Kanten noch ordentlich sind, ist es - auch ohne Hörner - immer noch ein guter Messerschmiede-Amboss! 

Freundliche Grüße

Jean

Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von Spyke am 01.08.2021 21:38

Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von HACHIJURO am 02.08.2021 00:16

Marc,

herzlich willkommen im Schmiedeforum!

Da hast Du einen interessanten Amboss aufgetan! Nach dem Zustand zu urteilen, ist es ein recht altes Gerät. Die Form allerdings muss nicht typisch sein, sondern könnte auch auf einen speziellen Einsatz hindeuten. Auch eine frühere Umarbeitung wäre möglich.

Dass ein Manipulationsloch längs durch den ganzen Fuß geht, ist ebenfalls ganz ungewöhnlich und könnte auf eine Umarbeitung zurückzuführen sein.

Die Angabe 122,2 bezieht sich vermutlich auf das Gewicht und meint dabei 'Pfund'.

Die Bahn ist ordentlich eingeschlagen; auch das kann ein Hinweis auf hohes Alter sein.

Viel Spaß damit!

Freundliche Grüße

Jean  

Re: Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von Spyke am 02.08.2021 12:19

Jean,

Danke für deine sehr hilfreiche Antwort, 122,2 macht Sinn, darauf bin ich nicht gekommen. Ist das als Hinweis für einen in England hergestellten Amboss zu deuten?
Das Manipulationsloch (wieder was gelernt) geht nicht kpl. durch, sondern nur von jeder Seite ein Stück, so geschätzt 20mm.
Die Bahn ist an einer Stelle recht ausgeschlagen, ich denke das nachzuarbeiten wäre sehr aufwändig.
Ich hatte auch die Vermutung, dass der nachträglich umgearbeitet wurde, ich konnte aber keinen Hinweis darauf finden, das sieht sehr homogen aus. 

Wie alt würdest du den Amboss schätzen? 

Viele Grüße
Marc

Re: Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von Spyke am 03.08.2021 13:52

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten.
Ich werde gerne noch mehr Detailfotos machen und einstellen.

Ich werde den so lassen wie er ist, daher hab ich bisher auch nur den gröbsten Rost entfernt und das Horn und die Bahn abgezogen.
Hab gestern mal erste Schmiedeversuche unternommen, geht trotz der Delle gut.

Das mit dem Ameisenbär ist gut, jetzt muss ich aber immer an die blaue Elise denken wenn ich an den Amboss laufe 

Wenn noch jemand was hat nur raus damit!

Gruß Marc

Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von HACHIJURO am 04.08.2021 15:23

Marc,

die Gewichtsangabe in Pfund ist im Festland-Europa nicht ungewöhnlich bei älteren Ambossen. Dabei geht es um das Pfund mit 500 g, nicht um das englische mit 454 g. Meine Schätzung des Alters: vor 1850.

In meinen Augen hat eine Reparatur eines alten Ambosses nichts Verwerfliches an sich, wenn der Amboss in seiner Form unverändert bleibt. Es geht doch lediglich darum, die Funktion wieder vollständig herzustellen.

Wenn das Gerät allerdings nicht mehr benutzt würde und in ein Museum käme, wäre das etwas anderes. 

In diesem konkreten Fall würde bei einer Reparatur die Ambossbahn lediglich 'aufgenagelt'. Dazu wird der Amboss erwärmt, und unter der Delle werden so viele (kalte) Eisennägel seitlich in den Rumpf eingeschlagen, bis sich die Bahn wieder auf ein akzeptables Maß anhebt. Dann kann man nacharbeiten und zum Schluss wieder härten. 

Natürlich muss man genau schauen, ob das alles nötig und machbar ist. Auch die Kosten wären zu beachten. Und schließlich muss man als Erstes schauen, wodurch der Defekt ausgelöst wurde (vor der Therapie kommt immer die Diagnose!). Es ist nicht nur der Gebrauch - sicher hat der Schmied immer nur an derselben Stelle angelegt und gekloppt. Das ist nicht schlau, aber manche machen das so und nennen es 'Gewohnheit'.  

In diesem Fall (und ähnlichen) steht aber auch zu vermuten, dass die Stahlplatte der Bahn hier besonders dünn ist - bei handgemachten Ambossen ist das nicht ungewöhnlich, kommt aber eher am Rundhorn vor. Eine Reparatur wie die oben beschriebene verbessert den Amboss dann nicht, sondern lässt ihn nur besser aussehen. Und schon in 250 Jahren sieht er wieder genauso aus wie jetzt, und dann ärgerst Du Dich! 

Freundliche Grüße

Jean

Re: Ein Neuer mit Frage zu Amboss

von Spyke am 04.08.2021 18:49

In 250 Jahren ärgere ich mich nicht mehr darüber 


Hab nochmal gewogen, der Amboss wiegt exakt 58,6 kg, mit der Angabe 122,2 würde also für ein Pfund = 470 g ergeben.
Nachfolgend ein Auszug aus Wikipedia
Handelsgewicht
Im Mittelalter und der Frühen Neuzeit war das Pfund als Gewichtsmaß in ganz Europa verbreitet, sein Gewicht wich jedoch oft von Stadt zu Stadt ab. Hatte das Pfund in Nürnberg gut 510 Gramm, so waren es in Würzburg 480 Gramm[4] und in Berlin nur etwa 467 Gramm.

Könnte das evtl. auf vor 1850 hinweisen?

Gruß
Marc

Amboss 62 kg

von Conni am 11.08.2021 21:23

Ich biete hier meinen alten Amboss zum Verkauf. Bahn ist super und die Kanten sind auch ok, haben aber kleinere Macken.

Für 150 € (VHB) und eigene Abholung kann er den Besitzer wechseln. Bilder sind in meiner Galerie.

Gruß Thomas

 

Re: amputierter Amboss

von DerSchlosser am 29.08.2021 09:54

Ein Hoch dem ehrbaren Schmiedehandwerk!